Kariera v poradenství?

Dobrý den pane Hegenbarte,

každý člověk Vám bude chválit společnost podle svých osobních zkušeností. Pokud se budeme bavit o finančně poradenských společnostech, tak já mám například dobré vztahy s jednou místní skupinou společnosti Fincentrum (tím netvrdím, že tam pracují pouze ti nejlepší poradci :)). Provize a pracovní podmínky jsou myslím na velice solidní úrovni.

Pokud by byl z Vaší strany zájem, mohl bych Vám zjistit, jaký rozumný manažer působí ve Vašem regionu a předat kontakt. Zbytek je na Vás, šťastnou ruku při výběru.

Tak teď jsem si smazal poměrně dlouhý příspěvek :-)

Co jen to v něm bylo? :-)

Právě jsem dopsal článek s názvem “Budujete skutečně vlastní firmu?” Jeho nosným tématem je zamyšlení nad tím, jaká je představa obchodníka o vlastní firmě a následná realita, budovaná uvnitř firem jiných.

Měl byste Michale dle mého přemýšlet nejen nad nejbližší budoucností, ale i budoucností vzdálenější. Nad tím, kam se budete chtít v dalším běhu času posunout. Myslím, že čerstvý člověk v oboru by se neměl zaobírat náborováním dalších. Vaším úkolem (ale nemusíte se mnou sopuhlasit, je to jen můj názor) je naučit se dobře orientovat v tomto oboru a jeho produktech. Až získáte patřičný přehled a zkušenosti, pak možná nastane doba, kdy bude dobré je předávat někomu jinému. To je doba, kdy Vy můžete začít přemýšlet o jiném, třeba i vlastním stylu práce a tedy i o změně firmy za jinou, možná za firmu vlastní. Takže moje rada je, abyste si velmi dobře přečetl, co podepisujete, protože leckteré firmy udělají hodně pro to, aby Vám tento krok znemožnili nebo alespoň znepříjemnili. Začal bych konkurenční doložkou a pokutami (o čemž pojednává jiné vlákno). S povděkem kvituji, že výše doporučené Fincentrum tuto konkurenční doložku nemá. Jinak ale existují i menší firmy, netříštěné do několikastupňových úrovní, bez tlaků na vodění dalších, jde jen o to, aby se Vám na té firmě byl schopen někdo věnovat. Tuto práci skutečně nemůže dělat každý, jak se zřejmě domnívají např. na ZFP, ale jen jeden z x…. u kterého by se to mělo stát jeho životní náplní, koníčkem, zábavou, posláním… nikoli momentálním zdrojem peněz, za které se nechal koupit.

Zdravím,

pokusím se odpovědět trochu z jiné strany, pokud to nebude nikomu vadit.Jedna věc je dělat práci fin. poradce jako poslání – to je správně. Dělat komplexní poradenství tak abych se za rok, za dva, za deset mohl v klidu se potkat s klientem a podívat se mu do očí je samozřejmě super. Taky se o to snažím. Bouchat investička je špatně. Taky se to snažim nedělat. Otázkou je, a to se tady moc nediskutuje, co za to. Po pěti letech práce u jedné nejmenované velké společnosti , přesto že nejsem žádný turista jsem odešel k jiné společnosti ze tří hlavních důvodů:

– výplata následných provizí i po ukončení spolupráce (důchod, mateřská, nebo jen změna profese)

– není nutno obhajovat dosažené pozice (případ kolegyně 56 let, 8 let u společnosti, pak 5 měs. nemocná spadla na nejnižší pozici)

– výplata 100% provize obdržené od pojišťovny do sítě.

Tak toto jsou ty hlavní důvody proč jsem odešel.

Záměrně jsem neuváděl názvy společností aby to nevypadalo jako nábor.

Milan Charvát

Dobrý den,

předem se chci omluvit, že jsem se vetřel na tento web, přestože nemám s daným oborem co dočinění. Po pravdě, nejspíš Vás neudivím, sdělím – li, že samotné slovní spojení “finanční poradce” ve mně vyvolává velmi negativní asociace. Sám jsem v podstatě finančně negramotný, naštěstí mám matku pracující coby právnička v bankovnictví, která se o mé finanční závazky odborně stará (a před finančními poradci varuje stejně, jako v dětství před staršími pány nabízejícími cukrátka u školy).

Jde o to, že jedna z mých kolegyň, která je mi velmi blízká po profesní i osobní stránce, leč spadá do rizikové kategorie (23 let, dokončující vzdělání v oboru, mizerný plat zdravorní sestry, chronický nedostatek financí)si před nedávnem našla vedlejšák. Jistá kamarádka ji přivedla do firmy Safe Life, o které od začátku básnila jako o úžasné příležitosti dostat se na vytouženou životní úroveň (neboli jednoduše k penězům). V současnosti zde absolvuje jakési zaškolení. Jsem v této oblasti ignorant, ale i tak mi stačilo pár minut jejích nadšených popisů zářivých zítřků, abych diagnostikoval problém: něco mi na tom smrdělo. Jelikož mi na té dívce opravdu záleží, nelenil jsem a jal se googlovat…a získané informace mě nepotěšily. Zakladetelem této společnosti je jistý Ing. Martin Zoubek, který se, jak jsem vyrozuměl, netěší ve Vašem oboru valné pověsti. Samotný předmět činnosti společnosti Safe Life je mi pak i po důkladném prostudování oficiálních webovek větší záhadou než neurologie, a to je pro mě opravdu hrad v Karpatech. Máte někdo nějaké zkušenosti se společností Safe Life (mimochodem, už ten název mě coby traumatologa poněkud irituje)? S Ing. Martinem Zoubkem, Josefem Houserem, Lukášem Holasem ad. Chtěl bych vědět, do čeho má kamarádka leze a co jí případně hrozí. Možná ze mě jen mluví má židovská nedůvěřivost. Předem děkuji za odezvu.

(Dotaz stejného znění jsem vložil na více diskuzních fór na tomto webu.)

Je to jeden z projektu lidi z OVB.

Jak jsem již napsal, jsem v tomto ohledu úplný ignorant. Nevím, co je, natož jak funguje OVB, vím pouze, že je to zkratka, která se ve slušné společnosti zmiňuje šeptem. Mohl(i) byste být konkrétnější? My jsme na fakultě měli předmět s názvem bioetika a také lékařskou etiku. Tam nám bylo vyloženo, co je etické a co není. Znovu nám to bylo vyloženo při atestacích a u ČLK. Teď vím, jak jsou v mém oboru nastavená pravidla (která jsou od toho, aby se pporušovala, jak míní většina mých kolegů – to není výhradní problém finančního poradenství). A hlavně: co provozuje společnost/produkt Safe Life v praxi? Děkuji.

Vypadá to, že se nejedná o žádnou firmu, nýbrž pouze o krycí název (marketingovou značku) pro skupinu poradců ze společnosti OVB. Takových pseudoznaček, za kterými stojí někdo z OVB, jsem už viděl mnoho a vypovídá to podle mě o všem…

Ačkoli jsem se s panem Zoubkem ani jeho prací či klienty osobně nesetkal, slyšel jsem o něm a poradcích z jeho týmu doslova šílenosti. Tím myslím praktiky vůči nováčkům v oboru finančního poradenství a klientům, které můžeme směle prohlásit za jedny z největších špín finančního poradenství u nás :-).

Pokud by kamarádku opravdu bavila práce s klienty, chtěla jim upřímně radit ve financích, ať se raději obrátí na někoho z tohoto webu a i zajímavý výdělek s dobrým pocitem z práce se pak může dostavit :-)…

OVB je financneporadenska spolecnost. Zadejte si do Googlu “zkusenosti s OVB”. Najdete hodne odkazu.

Osobne je hodnotit nebudu neb jde o konkurenci.

Safe Life je dle meho “uhybny manevr”, jak oni poradci mohou svoji cinnost pokryt marketingove jinak nez jako OVB. Kvuli povesti, jakou OVB ma.

Náš projekt byl založen ve spolupráci s jedním z nejvýše postavených lidí ve světě financí Senior Zemským ředitelem Martinem Zoubkem…

Ještě že se tam nepíše, čím se to postavení měří :-)

Schéma je několik let naprosto stejné, jen je třeba občas převléct kabát, aby se mohlo jet nanovo. Vaše maminka Vás varovala správně, její varování je důsledkem právě takových firem a lidí, kteří stojí v pozadí a vymývají hlavy podobným, jako je Vaše kamarádka. Jestli jste to rozvěsil po více webech, tak to si opravdu počtete a Vaší kolegyni by to mělo stačit, pokud jí vidina světlých zítřků již natolik nezatemnila mozek, že ztratila soudnost a schopnost logicky přemýšlet.

Nejenom na webech Romane, o špatné pověsti našeho oboru a lvím podílu finančně – poradenských MLM společností na této situaci se už diskutuje i v přímém přenosu v éteru – rozhovor s CEO Broker Trustu panem Zdeňkem Slukou:

http://blog.brokertrust.cz/ostatni/zdenek-sluka-nejen-o-nasi-branzi-v-nocnim-mikroforu-zaznam-uvnitr/

Děkuji za odkaz, se zájmem jsem vyslechl (písničky jsem vynechal). Nicméně můj dojem z onoho pána to nezměnilo. Chce se mi zvracet z lidí, kteří si navenek hrají na, ty hodné, etické, golf hrající, po lese běhající a komunikující a ve skutečnosti vědomě kryjí neetické jednání poradenských společností (na které pojmenování Verkaufsmachine plně sedí) sdružených pod jejich Trustem (vlastní zkušenost) bez jakéhokoliv náznaku snahy to změnit. V tomto kontextu to rozhovorem v nočním Mikrofóru, kde mimo jiné pohaní MLM jako nevhodný způsob prodeje finančních produktů jen proto, že je to MLM a pool definují jako jediný možný způsob práce nezávislého a svobodného poradce na té “správné” cestě”, to tito lidé nezachrání…. A sdělení na konci – “já jsem tady dneska za ten poctivý směr ve finančním poradenství” je mi k smíchu. Poctivý směr si představuju jinak než tak, že nebudu ochoten vysvětlit, kde jsem vzal telefon na člověka, kterému volám, zaříkávat se změnami v občanském zákoníku a z toho vyplývající nutností přehodnotit pojistky, zmiňovat v telefonátu neexistující slevy a ve finále na schůzku poslat zelenáče bez PPZ s několika naučenými frázemi, který bude v koncích, když se vyjede z kolejí, na které byl naučen.

Vážený Theodore,

Vaše nedůvěřivost a obezřetnost Vaší matky je oprávněná.

Přečetl jsem si ten příspěvek už potřetí… cítím z něj, že to, co píšete, je tam již nějakou dobu uzrálé a teď byla vhodná příležitost to vypustit ven. Obě krajní polohy mají svoje mínusy. Víceúrovňová struktura ještě neznamená, že je to špatně, stejně jako přímá vazba do poolu neznamená, že je to dobře. Pool je dán svou konstrukcí tak, že otevírá možnost pro samostatné poradce nebo menší firmy. Neurčuje jim jejich vnitřní uspořádání ani jejich styl práce. V čistém slova smyslu je pro ně servisní organizací, od které mají přísun informací, materiálů, zabezpečení rozdělení provizí, systém pro ukládání smluv a klientů atd. Může se tak lehce stát, že pod poolem existuje víceúrovňová struktura. To je ještě ok. Důležité je, jaké je její vnitřní nastavení a je jedno, jestli je to v rámci poolu nebo přímo MLM. Setkat se s tím nechá ve všech větších poolech. Otázka zní, zda a jak by se měl proti tomu pool vymezovat, jaká kritéria v takovém případě postavit, protože kde končí jakási etická hranice způsobu vnitřního uspořádání, budeme rozhodovat asi těžko.

Pool jistě není jedinou možností, jak dělat práci dobře, je ale prostředím, ve kterém mám svobodu rozhodnutí. Můžu směřovat ke kvalitě nebo můžu směřovat k podvodům a stejným manipulativním trikům, jako se dějí jinde. I to je totiž svoboda rozhodnutí.

Romane přesně jste to odhadl. Milan mi nevědomky poskytl vhodnou příležitost to vypustit. Souhlasím se vším, co jste napsal. Důležité je vnitřní nastavení. Jak firmy, tak samotného jedince. Svobodu rozhodnutí mám v poolu i v MLM. Poctivě můžu svou práci dělat v obou modelech. Stejně tak se v obou modelech můžu chovat neeticky. Pokud se ale svobodně rozhodnu, že se budu chovat neeticky a headquarter poolu nebo MLM to mlčky trpí, stává se sám neetickým.

Trochu rozdíl bych v tom viděl. V MLM existuje přímá vazba na strategii obchodu. Je tam stejná šablona výcviku nových obchodníků, včetně té nejmasochičtější, když je za vzor ukazován jedinec s největší produkcí, bez ohledu na její skladbu. Firma tak dává jasný příklad toho, jak se má obchod dělat a co je jediným kritériem. Nese tak přímou odpovědnost za podporu takových praktik. Navíc k tomu obchodníka tlačí objemy obchodu a hrozbou pádu na nižší provizní stupeň. V Poolu určuje tuto strategii jedinec nebo firma, která je v roli koordinátora a tedy je zodpovědna hlavně ona. Pool se může pouze snažit tyto praktiky zachycovat, např. jako nestandardní obchod nebo konat v okamžiku, kdy na to přijde. Souhlasím s Vámi v tom, že pokud se takové praktiky dějí a firma o nich ví a nijak proti nim nezasáhne, tak je spoluodpovědná. Pool můžeme do jisté míry chápat také jako sdružení několika s.r.o., které by sami o sobě nedokázaly vytvořit a ufinancovat obchodní vztahy s institucemi. Je to jedna z možností jejich vzniku. Buď je to firma, která narostla do určité velikosti a pak nabídla služby ostatním nebo to může být sdružení několika firem. Princip je zcela jiný a přestože v obou můžeme najít jak dobré, tak nekorektní obchodníky, MLM v podobě, jak ho známe, není pro ty dobré obchodníky ideální model, už jen tím, že jsou součástí něčeho takového, co jsem výše popsal.

Romane, v poolu davate za vzor ty nejmene vykonne zprostredkovatele? :-)

A ciste teoreticka otazka – co by se stalo s vysi provizi, pokud by produkce poolu klesla o polovinu?

To je právě to, co se tu snažím vysvětlit. V době, kdy jsme dělali s naší firmou regionální koordinátory společnosti VHi, tak jsme dávali za vzor poradce, kteří budovali farmářský způsob, jinými slovy budovali aktiva pod správou v investicích a spěli tak k tomu, aby nebyli závislí na stále nových klientech. Již na vstupním školení bylo jasně definováno, že pokud obchodník není v souladu s filosofií firmy, tedy že např. pokud bude prodávat investice i přes IŽP, tak o něj firma nemá zájem. Již samotná podstata toho, co jsem napsal, vylučuje, že bude dáván za vzor obchodník, který je bodovou špičkou v nestandardních obchodech. Co se týká Insie, tak k tomu se já až tak nemohu vyjadřovat, ale nevšiml jsem si, že by mi tam někdo předkládal nějaký vzor nejlepšího obchodníka a tlačil mi do hlavy, že přesně takhle je třeba to dělat.

Takže úplně přesná odpověď na otázku je, že nedávám za vzor nevýkonné zprostředkovatele, ale na druhou stranu musím konstatovat, že jste tu protiotázku nesmyslně otočil. Správně by měla znít koho dávám za vzor. Za vzor dávám toho, kdo je disciplinovaný obchodník, který si vydělává dle svých potřeb, nepotřebuje k tomu provádět nestandardní operace a dokáže produkovat udržitelný obchod s klientem, který je založen na dlouhodobém vztahu, nikoli na maximální okamžité provizi. Že bych dával za vzor někoho s nejlepší produkcí, bez toho, aniž bych věděl, z čeho je tvořena, tak to ani náhodou.

Zapomněl jsem na druhou část otázky. Nevím úplně přesně, kam směřujete, je to málo konkrétní. Jestli k tomu, co by se stalo s provizí poolu, tak to je závislé na jeho velikosti. U velké společnosti by se nestalo nic, u malé by mohlo dojít ke snížení provize. Mě by zase zajímalo, co by se stalo s mlm organizací, když se do struktury nebude vyplácet 180% na začátku, ale 20% ročně. ;-)

Myslím, že se k tomu Romane snad mohu vyjádřit já :)

Nejlepší firmy/obchodníky jsme v INSIA za vzor totiž dávali zrovna tento týden na výroční konferenci.

Rozhodně jsme při tom nikomu nic do hlavy netlačili, protože svoji cestu k úspěchu si u nás musí každý projít sám. My mu ji jen ukážeme a poskytneme nějakou výbavu a mapy ;)

Tak toto mohu jen potvrdit.

Bylo to nejen ty dnes 3 – 4 dny zpět,

ale i v minulých letech,

kdy jsem byl účastníkem těchto setkání.

Jelikož mám v posledních dnech samé noční, pročítám si s notnou dávkou masochismu ve volných chvílích jednotlivá témata na tomto diskusním fóru a nestačím se divit. Opravdu jste mě zaujali, na ambu klid, stačil jsem je projít skoro všechna. Nerozumím sice Vašim technickým termínům a rozborům, ale tam, kde se dotýkáte problémů morálky a etiky, mě většina z Vás skutečně udivuje. Na jednu stranu oceňuji Vaši otevřenost, na stranu druhou jsem fascinován tím, jak ohebné mohou být zásady u jedněch a žádné u dalších (netvrdím u všech). Nehněvejte se na mne, ale přijde mi, že chování a mentalita, která je běžná v lidské společnosti obecně, ale také všeobecně odsuzovaná a hanbená, je zde odbyta mávnutím ruky a leckdy přímo dávávána za vzor! Safra, jestli budu číst dál, ještě ze mě uděláte levičáka.

Tento server, stejně jako ostatní na poradce zaměřené, berte s rezervou.- je důsledkem určitého názorového proudu. Nic víc, nic míň. Pro nezaujatého člověka zvenčí či klienta nemá moc významu. Už název tomu napovídá :)