S lidmi je to stejné, jako s elektrickým proudem. Ke svému cíli směřují vždy cestou nejmenšího odporu. A pokud je tím cílem zhodnocení finančních prostředků, pak se uchylují k velice podivným metodám. Přijít k velkým penězům rychle a pokud možno bezpracně je velice nakažlivé. Snad proto jsou nejprodávanějšími bestsellery příručky typu „Milionářem za deset minut“, nebo „Jak zbohatnout na burze v pěti kapitolách“. Rychlé a instantní návody na cokoli vládnou světem.

Přesvědčil jsem se o tom minulý týden, kdy jsem potkal svého dlouholetého přítele a protože jsem se s podobným problémem setkal i v rámci některých poradců, rozhodl jsem se o tom napsat.

Můj kamarád je vzdělaný a inteligentní člověk, držitel hned několika titulů, kterých dosáhl mimo finanční sektor. Je i poměrně podnikavý, má na svém účtu i zajímavě kulatou sumu peněz, pro něž nemá využití. „Víš co je to FOREX,“ zeptal se mě na úvod. Když jsem přitakal, pokračoval: „Dostal jsem skvělou nabídku. Nějaká firma mi nabízí, že mi bude spravovat peníze na forexovém trhu a to tak, že bude k nákupům a prodejům používat počítačové roboty. Ukazovali mně, jaké mají zhodnocení za poslední rok a je to fakt dobré! Co si o tom myslíš?“

Žádná pravidla, žádné záruky

To, co je potřeba zdůraznit nejdříve, je skutečnost, že FOREX je neregulovaným trhem a tudíž v něm neplatí pravidla, která známe z akciových, dluhopisových a komoditních trhů, kde nad dodržováním pravidel bdí autority v podobě národních bank, či komisí pro cenné papíry. Nic takového na FOREXu nenajdete. Pokud se v takovém světě přihodí něco nepříjemného, pamatujte, že jste na místě, kde prakticky neexistuje policie ani justice.

Black box je black box, nic víc

Společnost kamarádovi nabízela zprostředkování nákupu programu (robota), který za něho bude na FOREXu obchodovat podle předem nastaveného algoritmu. Nádherná představa. Bude ležet na pláži a věnovat se krásným domorodkám a jeho robot současně bude vyrábět další a další peníze… Jenže robot je pořád jen „black box“, kterému nevidíte do střev. Vůbec nemáte ponětí, kdo pro vás pracuje. Češi tomu říkají zajíc v pytli. V zemi bez pravidel a policistů kupujete zajíce v pytli.

Marketing rulezzz! A to forever!

Produkt se nabízí ve chvíli, kdy hodně vydělal. Kdo by odolal prudce stoupající křivce hodnoty svého účtu! „A tolik jste mohli mít! Proč s námi ještě neobchodujete,“ zní slogan prodejce. Kdo by odolal takovému obrázku!

pech_bt

Víc jak šedesát procent za rok! Památným byl článek nabízející obchodní systém, který v posledním půlroce vydělal více jak 100 %. Když ho ale zvídavý člověk prodloužil o pár let do minulosti, zjistil, že v předchozích třech letech by stejný systém své klienty připravil o více jak sedmdesát procent jejich vkladu. Trhy se v čase mění a roboti se za nimi pohybují přískoky. Nic nefunguje věčně.

Když dva dělají totéž…

Jednomu může robot nějaký čas fungovat poměrně dobře, zatímco jiného stejný robot „vyobchoduje“ velice rychle. Jak to? Každý má jinou velikost obchodního účtu. Co když se rozhodnete investovat řekněme 20 000USD a robot počítá se stoplossy (úrovní, na níž ukončí neúspěšný obchod a přijme ztrátu) 5 000USD? Čtyři neúspěchy za sebou a končíte. Jiný má pětinásobný účet a čtyři neúspěchy pro něj nic neznamenají… Prodejci robota se pochopitelně bezejmennými mrtvolami nechlubí.

Broker není kámoš! Broker je protihráč!

Podstata nabídky, kterou kamarád dostal, byla v tom, že mu firma zprostředkuje nákup robotů od různých forexových brokerů. Už to je hezký protimluv. Pokud ve FOREXu otvíráte obchod, pak je vaší protistranou právě váš broker! Skutečnost, že by vám byť za poplatek poskytnul něco, na čem horentně vyděláte a on prodělá je přinejmenším podivuhodná. Dobročinnost se v tomto světě nenosí! To se spíše dočkáte toho, že vám váš broker úmyslně zpomalí data, nebo roztáhne spready mezi nákupem a prodejem a tak vám ukrojí značnou část vašeho zisku, případně prohloubí ztrátu. To není pohádka. To je realita. Jsme přece ve světě bez pravidel a policistů.

Proč bych to proboha dělal?

Jiný můj známý se shodou okolností sám zabývá vývojem AOS (automatických obchodních systémů). Je v tom velice dobrý a svoje ziskové systémy používá výhradně pro sebe (nikoli ovšem na FOREXu, tak naivní není). Když jsem se ho zeptal, jestli by je třeba nepronajímal, vysmál se mi. „Proč bych to proboha dělal? Vydělávají mně dost peněz, já další nepotřebuji a hlavně si nepotřebuji snižovat zisky. Představ si, že bych to prodal osmdesáti procentům trhu. Všichni by čekali, až trh vygeneruje signál k nákupu, ale nikdo by v tu chvíli nechtěl prodat. Obchody by se nikdy neuskutečnily a celý algoritmus by se stal naprosto bezcenným. Nejsem blázen. Opravdu dobré roboty nikomu prodávat nebudu!“

Asi není překvapením, že jsem kamarádovi jeho nadšení pro forexové roboty vymluvil. Posledním hřebíčkem do rakve pak byla společnost WSM International Broker Ltd., která mu zprostředkování nabízela. Cituji z vyjádření České národní banky z října loňského roku: „společnost WSM International Broker Ltd. nemá v současné době žádné oprávnění k poskytování investičních ani jiných služeb na finančním trhu v České republice. Z tohoto důvodu byla v minulosti členu této skupiny, společnosti WSM Bohemia s.r.o., uložena pokuta ve výši 2 miliony korun, a to za neoprávněné poskytování investičních služeb podle zákona č. 256/2004 Sb., o podnikání na kapitálovém trhu.“ Pokud je mně známo, firma nemá povolení dodnes.

Ne všechno je zlato, co se třpytí a leccos může být také pořádný „fake“. Jako třeba výše uvedený obrázek. Ve skutečnosti nepatří žádnému forexovému robotu. Je zobrazením zhodnocení běžného podílového fondu…

pech_bt2

Autor je investičním analytikem společnosti Broker Trust

komentářů 70
  1. Pane Pechu, autore článku “Roboti už jdou…….”, z něhož je nepochybně patrné, že nemáte jediný hmatatelný argument, který by deklaroval nedůvěru, (natož zklamání), v uvedený a fungující produkt AOS Forex. Váš článek je tak pouhý planý předmět, obalený závistí a zhrzeností, složené z podobných a nepodložených názorů, “výsledků a konstatování” podobných autorů ze společností, jako je Partners, V.I.P. Consulting, apod. Skoro jako opsané ve škole. Jednak uvádíte nesmysly o fungování zmíněného projektu, protože o tom nic nevíte a uvádíte naprostou spoustu nekorektních informací. Možná je to s tím Vaším kamarádem “intelektuálem” přesně naopak, jen s tím rozdílem, že jste si v tomto případě tzv. “přihřál” svojí polívčičku na zdejším serveru a dávajíc tak najevo “strašáka” těm, kteří by snad propagovali produkty WSM, nebo je vlastnili.
    Informace o WSM, které “citujete”, jsou informace jednak z loňského roku a dávno tudíž irelevantní, dále opsané z pofiderních médií, včetně nedávné publikace článku pana Dočekala, majícího “shodný význam” a absolutně “putna” lidem, kteří přestali věřit zkvašenému standardu typu PP, DPS a SS (zkratky znáte) a dalším, přihlouplým “super pecka” výnosným produktům jako od JT banky, kam lidi “nacpali” mnohem víc peněz za jisté 2%, ale negarantované, nežli dají v porovnání na 5 letý horizont do robotů a navíc s garancí vkladu. V tomto případě 500,-USD, chcete-li, nebo víte-li od kamaráda.
    WSM mimochodem obchoduje s licencí mimoevropského obchodního teritoria za mnoho přísnějších podmínek, nežli jsou v 
    Evropě, Vámi zmíněné, “dohledové autority” (což byste jako analytik ovšem měl vědět). Možná je na místě otázka, kolik neúspěchů lidí, kteří mnohdy investovali s registrovanými (dozorovanými) společnostmi, kontrolovanými ČNB, se domohli jakési “spravedlnosti” u takových “autorit” ? Zájemce o AOS systém má naprosto liberální povahu a volbu obchodníka v sektoru EU, avšak to nezmiňujete, neboť to Vám, jaksi “uteklo”. Tam jsou však náklady v podobě marže brokera vyšší. Takže každý má na výběr. Pro “dobrý pocit” lze si zvolit alt. obchodníka EU, dohledovaného “autoritou”, chcete-li, pro ten “horší pocit”, pak obchodníka působícího mimo EU. Ale to vše je součástí transparentních Obchodních podmínek pane Pechu. Navíc, WSM garantuje vložené prostředky, na rozdíl od “slavných” společností, nabízejících podílové fondy akcie a dalších klasických “hub po dešti” produktů.
    Jestli není lepší, (u nás) být bez mnohdy “prohnilé justice a policie”, nežli bez ní, neboť efekt bude možná stejný.
    Pokud jde pak o tituly kamarádů v branži i mimo ní, já nemám tituly žádné ani před, ani za jménem, protože je k mému rozhodování vůbec nepotřebuji. Pakliže se ale píší podobné články, je to spíše důkaz násilného prosazování a razantního vštěpování názorů veřejnosti, zastřešené akademickým(i) titulem(ly) podobných autorů. “Těm se přece věří”. Otázkou je, zda nejde o tituly, už tak vysokého procenta jedinců nabyvších a stále “nosících” jich, dle šablony získané na univerzitách, jako ta neblaze proslulá, západočeská.

    To je ale otázka.

    Vonderka Milan

    11

    14
    • Roman Kolář 5 roky

      Nebylo by více efektivní, než konstatování o závisti a zhrzenosti a poukazováním na spojení se získáním titilu, vzít to bod po bodu a k těm jednotlivým tvrzením napsak konkrétní odpověď? Příklad: Jestliže je v článku u posledního obrázku napsáno, že nepatří žádnému forexovému robotu, tak by bylo dobré se k tomu vyjádřit. Patří nebo nepatří? Pokud ne, vrhá to zcela logicky velké pochybnosti na firmu, která je takto zveřejnila a pak se ptám proč, pokud ano, pak zcela jednoduše a na konkrétní věci vyvrátíte to, co pan Pech píše a pochybnosti se přesunou na druhou stranu. Podobně projděte všechny body. Soustřeďte se prosím na to, co píše pan Pech, informace o zkvašených standardech a přihlouplých produktech nám neřeknou vůbec nic.

      9

      1
      • Pavel Břenda 5 roky

        Mimochodem -ten obrázek skutečně nepatří žádnému forexovému robotu z dílny WSM.Buď pan Pech záměrně použil jiný graf nebo nemluvil s partnerem WSM,protože ti mají k dispozici zcela jiné grafy ukazující reálné zhodnocení jednotlivých druhů robotů.Třeba ten poslední ukazuje kumulativní výnos od 1.1.2013 do konce června 2015…a že ty výsledky jsou fakt zajímavé… :-))

        4

        2
  2. Jan Maňák 5 roky

    Slovník pana Vonderky připomíná slovník internetových diskuzí obhajující tu to a jindy ono investiční schéma. Někdy se ukáže, že to bylo Ponziho schéma.

    Chybí mi kousek věcné argumentace, který by obhájil fungování takového “black boxu” a také by doplnil, kdo tu vlastně co přesně garantuje a jaký majetek za takovou garancí stojí. Co mi dává jistotu, že tam někde nějaká taková společnost ještě za 5 let bude existovat? Do té doby je to jen prázdné bla bla bla.

    Nerozumím zmínce o “negarantovaných 2% u JT Banky. Do výše 100 tisíc EUR jsou vklady u českých bank ze zákona pojištěné. Mohl byste prosím svou myšlenku rozvést a vysvětlit?

    Zmiňujete dohledovou autoritu, ale můžete uvést přesný odkaz na stránkách regulátora, jaká entita je přesně regulovaná a jaký tip investičních služeb přesně poskytuje?

    Ohledně Vámi podsunuté myšlenky, že lidé v minulosti ztratili peníze i v regulovaných investičních službách:

    ČNB tu není od toho, aby garantovala klientům nějaký výnos investic, ale je tu proto, aby nastavila nějaká pravidla a aby zamezila situaci, kdy poskytovatel nějaké investiční služby zneužije svou informační asymetrii vůči koncovému investorovi. V rámci EU mohou být potom investiční služky regulované některým národním regulátorem pasportovány do dalších zemí s tím, že existuje nějaký minimální evropský standard a možnost domoct se práva v jiném státě EU. Neříkám, že to je dokonalý systém, ale dává Vám nějakou míru jistoty. Pokud proděláte, může to být kvůli Vaší špatné investiční strategii, nedostatečné disciplíně, nebo kvůli špatné volbě správce. Ale pokud správce klienty poškodí třeba tím, že nedodrží investiční omezení, regulátor může sjednat nápravu. Jakou míru jistoty nabízíte vy?

    Jakkoliv se odkazujete na nějakou mimoevropskou superpřísnou dohledovou autoritu, stále nevím, kde budu hledat své peníze třeba za 3 roky, tedy 2 roky před vypršením Vámi poskytnuté garance. Jak bych se třeba dozvěděl, že poskytovatel garance jde do bankrotového řízení a já bych někde měl uplatnit (budoucí?) pohledávku? Před rokem 2008 se tu například prodávaly cenné papíry zajištěné společností Lehman Brothers.

    To je reálná situace, netvrdím, že Vaše společnost, nebo poskytoval garance (pokud nejde o stejné firmy) má problémy, ale v průběhu následujících 5 let problémy mohou nastat.

    Zcela zásadně nesouhlasím s Vaším tvrzením, že cituji “Jestli není lepší, (u nás) být bez mnohdy „prohnilé justice a policie“, nežli bez ní, neboť efekt bude možná stejný.” Konec citace.

    Hrajete pouze na nízké pudy všeobecné nedůvěry a snažíte se nás, regulované poskytovatele investičních služeb snížit na úroveň neregulovaných a dokonce v minulosti ČNB penalizovaných entit.

    Nepamatuji žádný v ČR distribuovaný regulovaný otevřený podílový fond, který by byl “vytunelován”. V 90. letech došlo k vytunelování několika uzavřených privatizačních fondů, ale od té doby se regulace natolik utáhla, že riziko podvodu v regulovaných subjektech se limitně blíží k nule. Například odpovědnost by nesl i depozitář, který by umožnil ztrátu majetku v podvodných operacích. Totéž platí o penzijních fondech nebo stavebních spořitelnách. V 90. letech krachovaly menší banky, ale klienti byli odškodněni podle tehdy platného zákona.

    Myslím, že dohled ČNB tu funguje dobře, regulátor se poučil s krachů bank v 90. letech a problémy řeší preventivně, viz nedávná opatření v oblasti kampeliček. Zcela nekorektně degradujete práci ČNB.

    Naopak v novinách se cca před 2 měsíci objevily informace o vytunelovaných investicích do zlata a do “private equity” fondu v Číně. Investorům, kteří uvěřili spolehlivému dvoucifernému výnosu, který nepotřeboval nad sebou žádný dohled, zbyly jen oči pro pláč a zlato v řádu nízkých procent původně vykazovaného majetku.

    Vaše tvrzení je tedy podle mého soukromého názoru prokazatelně zavádějící. Nabízíte investici, která z definice zakrývá přesnou povahu toho, co vlastně dělá a jakým způsobem má dosahovat zhodnocení. Jak je klient chráněný proti excesivním ztrátám vloženého majetku ještě jinak, než pouhou formou poskytnuté garance.

    Žádám Vás důrazně, abyste přestal dávat rovnítko mezi regulované investiční a depozitní služby a něco na rozhraní investiční služky a prodeje software, kterému říkáte FOREX robot.

    Dále Vás žádám, ať detailně odhalíte regulatorní pozadí vaší investiční služby a několik výročních zpráv poskytovatele služby, stejně jako poskytovatele garance. Informace o nákladech spojených s pořízením a provozem takové investice.

    13

    7
    • Garanci vám dává WSM Inc., a jaký majetek za touto firmou stojí? Myslím si že velký !!! Roboti tvoří pouze 10% obratu a pouze 3% zisku pro WSM Inc. Objem finančních prostředků investovaných v robotech celesvětově se pohybuje v řádech miliard korun.

      4

      1
      • Pavel Břenda 5 roky

        Ještě doplním pana Nedorosta,
        vklad pro obchodování robota je vždy 500 USD a licence na 5 leté fungování robota je 150 USD.Jestliže jako klient dodržím časový horizont bez zasahování do vkladu či výběru zisků,získám na konci období 150 USD zpět jako bonus.Takže mám zhodnocení bez jakéhokoliv poplatku…Ovšem nikdo nikomu nebrání v průběžném vybírání zisků…i to je možnost…

        2

        2
  3. Pane Jane M. prodejcům a nazdárkům jako jste Vy, co si říkají Finanční poradci, konečně odzvoní. Je na čase, že se našel odvážný a dobrý poslanec, který se odhodlal sméci tu “špínu” z trhu a hlavně lidi, jako jste Vy a sebral Vám hračku na pojistky:)) To je dobře, ale dost pozdě. A ani nebudu dále komentovat Vaše výroky a  nesmysly, které jste předtím, než jste je sesmolil, musel drahnou dobu konzultovat s kamarády. Jen snad zmíním jedno jediné. Důkaz toho, že jste tuctový prodejce je ten, že automaticky svým obětem tvrdíte, že vklady v bankách jsou ze zákona pojištěny. Víte kolik je na krytí takových vkladů pane Chytrý?? 2,5mld. a lidi mají v bankách uloženo 3 biliony. A neříkejte že si nezjišťujete takové informace. Ponziho schéma? Jste ubožák pane. Kde jste začínal? Typuji na Partners, ZFP anebo SMS???

    4

    11
    • Roman Kolář 5 roky

      Vážený pane, nejprve jsem si myslel, že je to od Vás nějaká ironie, tak jsem si to přečetl radši třikrát, ale pořád se mi zdá, že to myslíte vážně.
      1. Přešel jste opět do osobní roviny. Pokud nejste schopen diskutovat věcně k problému, odpovědět na dotazy a předložit argumenty, asi byste neměl diskutovat vůbec..
      2. Provedl jste nepodložené tvrzení o člověku, kterého neznáte, aniž byste si cokoli zjistil. Skoro bych řekl, že šíříte o druhém lži a poplašné správy.
      3. Podporujete poslance, který ani nezná dopad toho, co navrhnul. :-)
      4. Jestli se takto chováte k lidem, nechtěl bych být Vaším klientem ani kdybyste mi připisoval 20% ročně. Styďte se.

      4

      0
    • Petr Žáček 5 roky

      K tomu ověřování faktů připojím ten správný údaj objemu peněz ve fondu pojištění vkladů o kterém píšete. K 31.8.2015 bylo ve fondu 26,37 miliard.

      4

      1
      • Jan Maňák 5 roky

        Děkuji za datovou podporu.

        Pan Vonderka spekuluje o finanční stabilitě bankovního systému. Tvrdí, že FPV ručí objemem 2,5 miliardy CZK za vklady v objemu cca 3 bio korun, tedy páka cirka 1/1000. Vaše upřesnění mění poměr z 1/1000 na 1/100.

        V podstatě se tu bavíme o zapákování bankovního systému.

        Rád bych dodal, že FPV je vlastně až pojistkou “předposlední instance”. Tou poslední je potom “bail-out”, čili očištění bankovního systému státem.

        Ale hlavním absorbérem ztrát je v první řadě vlastní jmění bank. Když jsem chodil před 20+ lety na VŠE, učili jsme se, že minimální podíl rizikově vážených aktiv musí být 8%. Po krizi se požadavky na kapitál bank zvýšily v celé EU na dvouciferné hodnoty a pro vybranou skupinu tzv. systematicky důležitých bank ještě více, než na jejich menší konkurenty.

        Kapitál bank a nikoliv o řád menší fond pojištění vkladů je hlavním pilířem stability bankovního sektoru. Váš výpad proti pojištění vkladů byl věcně nesprávný, ale směřoval jen proti sekundární ochraně věřitelů.

        Pokud by někoho tato tematika zajímala, ČNB sestavuje právu o stabilitě finančního sektoru, má 172 stran a její poslední verze je zde:

        http://www.cnb.cz/cs/financni_stabilita/zpravy_fs/fs_2014-2015/index.html#1

        U podílových fondů (regulovaných) podobný parametr nedává smysl, protože fondy páku nepoužívají, popřípadě jen velmi omezeně. Proto klient může zaznamenat ztrátu mnoha desítek procent, ale nikoliv ztratit vše.

        A teď vy pane Vonderko, probrali jsme zapáčení českého bankovního systému. Do jaké páky Váš robot zainvestuje?

        FX je z definice o páce a o Long/short pozicích. Pokud jednu měnu koupíte, musíte přirozeně jinou prodat. Hrát to s jednonásobkem Vaší jistiny nemá cenu, Vámi indikované zhodnocení je možné jen s vyšší nebo vysokou pákou.

        V kolika násobku kapitálu klienta (třeba těch USD 500) ho zapojíte do hry? Jaký pohyb vymaže vklad klienta úplně?

        Nahoře najdete info jak ČNB řídí rizika českého bankovního sektoru. Jak řídí Vaši roboti rizika Vašich klientů? Jak jste obstáli počátkem roku když švýcarská CB pustila pásmo 1,20?

        (Kamarádi mě nabrífovali na co se Vás mám zeptat :)

        5

        3
        • Roman Kolář 5 roky

          Obávám se, že Vaše otázky zůstanou bez odpovědi. Přitom právě toto by byla pro zástupce WSM příležitost se argumentačně obhájit.

          2

          2
        • Pavel Břenda 5 roky

          Obvykle roboti používají páku 1:200… žádný pohyb nevymaže vklad klienta úplně – od toho jsou tam nastaveny stop lossy…trochu si to tady pletete se situací,kdy člověk na FX obchoduje sám a broker stojí proti němu – a to skoro vždy- takže pak smazání celého účtu do 0 je velmi pravděpodobné…

          3

          1
          • Jan Maňák 5 roky

            Dobrý den pane Břendo,

            děkuji za upřesnění.

            To znamená, že 0,50% pohyb měnového páru proti klientovi smaže celou jeho jistinu. Pro představu, to je pohyb cca 13,5 haléře na EUR/CZK nebo 57 pipsů na EUR/USD.

            Na jaké úrovni nastavujete take-profit a stop-loss, aby jedna transakce nesmazala významnou část vkladu téhož klienta?

            Myslím, že při běžných spreadech na majors 2-3 pipsy nemá cenu hrát méně, než stop-loss na úrovni 5 bps na EUR/USD, ale v tom případě už je jedinou transakcí cca 10% klientského majetku v ohrožení.

            Nebo se na to dívám špatně?

            Připouštím, jsem v FX robotech laik, aplikuji informace, které znám jiných částí finančních trhů … Rád se vzdělám.

            5

            2
          • Jan Maňák 5 roky

            neberu v potaz, že
            a) teoreticky můžete mít několik transakcí rozjetých najednou a tudíž kumulativní páku podstatně vyšší, než 1/200
            b) při otevření pozic “overnight” musíte brát v potaz carry, tedy úrokový diferenciál.

            Ale předpokládám, že při takto úzkých T/P a S/L je držení pozic přes noc naprosto nereálné …. Čili zjednodušení b) je asi neprosto odpovídající realitě. Či??

            4

            2
          • Pavel Břenda 5 roky

            Dobrý den pane Maňáku,
            sám na forexu neobchoduji přesně protože znám praktiky brokerů market makerů,kteří vás vždy oberou – výdělek klienta je totiž jejich ztrátou.Tudíž nenastavuji T/P a S/L a využívám robotiku.Sám mám robotů přes dvacet.Přijde mi totiž velmi solidní,že WSM si svou provizi bere až na konci 5 leté licence nebo při výběru zisku a sice jen z čistého zhodnocení,nikoliv ze vkladu.Proto chce-li WSM mít větší zisk,musí se snažit maximalizovat zisky a minimalizovat ztráty svých klientů – proto dochází k pravidelnému upgradu všech druhů robotů.Takže nastavení pokynů robotů Vám nezodpovím, s tím bych Vás odkázal navštívit seminář Pravda o forexu,kde můžete podobné otázky položit a majitel WSM,pan Kubíček Vám určitě rád odpoví.
            Robot není hráč,takže nikdy neriskuje.Do otevíraného obchodu vkládá vždy jen nepatrnou část z hodnoty účtu.Může spekulovat jak na růst kurzu,tak i na pád a přitom může vydělávat.Přitom si vybírá různé měnové páry a ty může střídat,podle toho,zda vyhodnotí zajímavost toho daného páru.Když se ovšem prognóza robota nenaplní a kurz se otočí,příkaz S/L obchod uzavře s malou ztrátou- většinou se nejedná ani o jednotky %.Naopak,vykazuje-li měnový pár značnou volatilitu,není výjimkou,že robot setrvává v plusovém obchodu i několik měsíců a postupně realizuje zisky.
            Jedině robot s umělou inteligencí AI4 dokáže obchodovat několik měnových párů najednou,ostatní obchodují vždy jen jeden pár a mohou ho změnit až po uzavření obchodu.Ovšem nejlépe se to dá prezentovat v aplikaci Metatrader4,kterou už jsem zde zmiňoval.Dokáže vyhledat jakýkoliv existující účet a zobrazit jeho historii.Kdyby jste měl zájem,mohu Vám to ukázat,to je asi nejlepší možné řešení.

            4

            0
        • Robot riskuje max. 2% účtu na obchod, po každém dalším neúspěšném obchodě se velikost obchodu zmenšuje i tím i % ztráta. Klientova ochrana je nastavena max. poklesem zůstatku a to max. o 50% z nejvýše dosaženého. V případě serie x za sebou jdoucích ztrátových obchodů by této hranice 50% dosáhl za 21 let. Takže že nereálné aby se robot vyobchodoval 50% hodnoty vašeho vkladu.

          3

          1
  4. “Poradci” jako Vy pane M, si “neškrtnou” nikde až začne platit nový zákon:))) Už aby to bylo:))

    1

    8
  5. Jan Maňák 5 roky

    Milý pane Vonderko,

    děkuji za řadu věcných argumentů. Nepotřebuji vědět víc. Až zase budete s někým komunikovat, zjistitěte si o něm něco. Zatím nohy do lavoru se studenou vodou a příjemný den.

    5

    1
  6. Roman Kolář 5 roky

    Poradci jako Vy, neví oproti panu M.ani 5% o tom, co Váš robot nakupuje. ;-) Omlouvám se, ale tímro jste naprosto deklasoval sebe a udělal dost nehezkou reklamu firmě, pro kterou pracujete.

    1

    2
    • Pavel Břenda 5 roky

      Dobrý den Romane,
      dovolím si nesouhlasit – vždy totiž víme,co robot nakupuje,je to on-line vidět v aplikaci Metatrader4 – a kdo má trpělivost a čas,může sledovat celý obchod až do uzavření- jestli má tedy třeba týden nebo měsíc… :-))

      2

      1
      • Roman Kolář 5 roky

        Ale já nemluvím o tom, že nevíte, co robot nakoupil, jinými slovy, co je to za položky nákupu, ale to, z čeho jsou vyrobené a jak fungují. Viz postřehy pana Maňáka, který byl označen za nazdárka, který tomu nerozumí, ubožáka a tuctového prodejce. Že se mýlím, mohl pan Vonderka ukázat svými odpověďmi na dotazy pana Maňáka, těm se ale vyhnul. Místo toho vyprodukoval spousty osobních invektiv a zcela mylných závěrů… Jak se Vám taková diskuze líbí?

        3

        1
        • Pavel Břenda 5 roky

          Robot není vyroben,je to algoritmus,který má neustálý upgrade.Jeho matrici vám zcela určitě majitel nikdy v životě neukáže – a proč také? Žádný z mých klientů nezkoumá,jak je robot naprogramován – klienty zajímají garance a výnosy.A to,jak robot funguje,Vám klidně rád ukáži i s celou historií obchodů,kde jsou samozřejmě vidět i ztrátové obchody – nikdo také netvrdí,že je to perpetuum mobile – důležité ovšem je,že v konečném součtu převažují plusové obchody.Když si tu občas pročítám nějaké komentáře,zjišťuji,že WSM roboty kritizují jen lidé,kteří ten produkt neznají.Nesetkal jsem se s tím,aby tu klienti,kteří mají desítky robotů něco prezentovali nebo ještě hůře – pomlouvali.Ti lidé jsou šťastni,že jim roboti vydělávají a spousty jich průběžně vybírají jejich zisky.Zcela souhlasím s příspěvkem pana Nedorosta,vystihl to naprosto přesně.A jen mě udivuje,že pan Pech,který je investičním analytikem Broker Trustu ani nezná zásadní rozdíly mezi brokery a fundovaně hovoří o něčem,co vůbec ale vůbec nezná.Tak mě napadá,že bych také mohl napsat nějaký zasvěcený článek třeba o tání ledovců- sice o tom nic nevím,ale to je tady přece úplně jedno.

          4

          2
          • Roman Kolář 5 roky

            Já nepíšu ani slovo o tom, že je robot vyroben. Bylo to přirovnání, které navíc vůbec neposuzovalo činnost robota, ale moje konstatování, že pan Vonderka kritizuje velmi nevhodným způsobem pana Maňáka, aniž by vůbec věděl, kdo to je. Píšu o tom, že pan M. zná velmi dobře obsah a to, jak funguje. Nikoli ale algoritmus, ale to, s čím se obchoduje pomocí těch algoritmů nebo čehokoli jiného. Nevím, jestli to píšu tak složitě.
            Co se týká mě, nepoužil jsem tu kromě dotazů žádnou otevřenou negaci proti WSM, to, že se na něco ptám, je přece naprosto přirozené a to, že se tu rozpoutá diskuze, která v sobě obsahuje informace, rovněž. Kdybyste tu ale nezačal psát Vy, tak od pana Vonderky jsem se dozvěděl jen to, že ho všichni napadáme, ale odpovědí velmi poskrovnu a s dost ošklivým podtextem.

            3

            0
          • Pavel Břenda 5 roky

            Dobrý den Romane,
            v tom případě už si rozumíme.Vyložil jsem si jen Vaše věty trochu jinak.Panu Maňákovi jsem se rovněž snažil na jeho otázky odpovědět.Těch informací ohledně robotiky od WSM a forexu jako takového,je ovšem tolik,že bych tu psal romány a na to nemám dostatek času.Rád sem bez jakýchkoliv osobních invektiv a odsuzování kohokoliv,napíši své zkušenosti s roboty z pohledu klienta i z pohledu partnera společnosti WSM,bude-li o to z něčí strany zájem.Stále jsou to jen informace- bez náhledu na reálné obchody si ovšem laik vůbec nedokáže představit,jak to celé funguje a to je myslím onen zakopaný pes pro většinu lidí.Mě osobně přijde naprosto super,když své peníze přesunu z banky,kde slouží jen k obohacení oné banky a ta mi za to nic nenabídne,na jiný svůj účet – obchodní – kde ty stejné peníze pracují pro mě.Takže se peněz nezbavuji- nic nekupuji a jestliže dodržím 5 letý horizont licence,mám zhodnocení naprosto bez poplatku.Který instrument tohle dokáže? Namítnete,že OPF když odpustíte klientovi vstupní poplatek-ano,ale pak je to Vaše služba zdarma.U robotiky není žádné storno,nejsem trestán za to,že si klient po roce vzpomene,že chce vybrat zisk nebo klidně i celý vklad.Vím,že Vy jste se tu do WSM nijak neopíral a vážím si toho,spíš se podivuji lidem,kteří apriory haní záležitosti,kterým buď nerozumí nebo na ně nemají objektivní náhled díky absenci faktů.To je pak ale jiný příběh-ten o hádání se z blbcem…Budu-li umět odpovědět na jakékoliv Vaše budoucí otázky,když čas dovolí,udělám to.Přeji Vám hezký den.

            3

            0
          • Roman Kolář 5 roky

            Ok. Jen k tomu technická. Existují minimálně dva další způsoby odměny. V podobě klientem placeného poradenství jako celku za služby a pak odměna z managemment fee.

            3

            2
      • Je docela ,,vtipné” číst si tuto diskuzi po tom, co zvěřejnila policie. Pánům Břenda. Nedorst a spol. bych doporučil navštívit přednášku nebo kurzy Petra Ludwiga (GrowJob) na téma kritické myšlení. Pokud se tedy nechtějí znovu nechat napálit.

        Nyní už i já vím, kam ten ,,robot” investuje – všiml jsem si nakoupeného zámku v Bezdružících, který byl zaplacen z účtu, kam posílají klienti své vklady.. good job.

        Fiktivní (rozuměj oblbovací) grafy, tabulky (kam se údajně investuje) by dokázal naprogramovat náš ajťák z firmy během pár dní práce. I přesto to dělat nebudeme, chceme být v tomto byznyse ještě za 30 a více let… Pokud zdraví a legislativa dovolí :-)

        1

        2
  7. Vůbec nic o robotech nevíte, vědět nechcete hoši a “plivete oheň” :))) Tečka

    1

    6
    • Roman Kolář 5 roky

      Za Vaši tečku napíšu toto.
      Jestli tu někdo po něčem plive, tak si přečtěte svoje příspěvky. Jste to především Vy a Váš přístup, kdo způsobuje ono “nechcete”. Nedokážete odpovědět na položené otázky, místo toho přecházíte do osobních hodnocení. Pokud chcete někoho o něčem přesvědčit, pak to nikdy nemůže být jednostranný tok informací, ale právě argumentační diskuze, protože jedině z té může vyplynout dostatek informací pro vytvoření nějakého smysluplného názoru. Toho jste se poněkud zbaběle zbavil svojí tečkou a pochybnosti “těch ostatních” tím nijak nezmenšil. Podle mě jste provedl přesný opak, to jest negativní scénář. ;-)

      5

      2
    • Pane Vonderko,

      veškeré Vaše psaní bez jediného argumentu je o to úsměvnější, že vůbec netušíte, do koho se tu pokoušíte opírat :) … A o to smutnější, že obhajujete Vaše názory invektivami, nikoliv argumenty.

      6

      1
  8. Nechte laskavě své rádoby “akademické pudy” na uzdě páni “multi rádci” a nechte pěkně v klídku pana autora článečku “bez hlavy a paty”, nechť se vyjádří. Mlčí páníček, tak asi souhlasí, nebo minimálně nic nenamítá. Nebo vás má jako poskoky tlumočníky? že by? :))) Já tedy neradím “obětem” jako vy a zajímalo by mě, kde tady berete ten čas na tyto “diskuze” jako poradci? Takhle vysedávat u PC a spisovat “chytrosti” , jste nespíš ti “nenažeři”, čekající, kolik bodíků vaše skupinka zase “přitáhne”, tipuji. A jsem hodně blízko co ?:)) Tak rychle !!, do mě……:)))))))))))))))))))))))))))))))) Ale rychle!!!!!!!:)))))))))

    3

    5
    • Jan Maňák 5 roky

      Pane Vonderko,

      já se domnívám, že Vás najal správce serveru aby oživil zdejší diskuzi a zvýšil čtenost serveru. Martine, přiznej se, že to je celé vtip toto?

      Máte ode mě palec nahoru (skutečně jsem Vám ho dal), protože to děláte DOBŘE!

      Mějte se vy šprýmaři…

      7

      1
  9. A pane “K”, na rozdíl od vás já “dělám” zásadně na svojí VLASTNÍ firmu a té ostudu rozhodně nedělám. Nedělám ji svým svobodným názorem na tomto vašem “kecportále o ničem”. To vám známá většina “akademiků” používá ty zetefpácké, datalajfské, smskové a partnersovské a podobné vizitky. Jsouc za velikánskou firmou přece. (schovaní) Sami za sebe, moc neumí. Jenom něco, ale s “postrkem”.

    Tak a  rychlééééééééééééééééééééé. Poradci České republiky !!!!!!! k  nozéééé zbraň !!!!!!!!!!!!!!!!!!! :)

    2

    4
  10. Plejtvat časem jako vy už nehodlám, ale teď jste všichni tady dokázali hoši, že jste jako “on”, ten, co něco tady napsal o robotech a ani to nepopsal. A to jste celí vy. Jak a komu můžete proboha radit ?!?! Navíc urážet jakýmsi schématem “Ponziho” ?!? Jakej pronájem serveru??? jakej bod po bodu bych já měl zodpovídat, (požadavkem pana “K”), když se vlastně jenom od začátku “bráním” záplavě ataků jednoho i druhého a dalších z vás. Vyřkli jste důkaz, že umíte dobře prodávat pojistky a že teď čekáte na tu novou zákonnou “gilotinu”, kdy spadne. To není milé, to ne. Divíte se ale?? Je třeba si taky uvědomit, že každá “sranda” něco stojí”. Nádává se tady a jinde na toho pana Šincla. Víte vy, v jaké je ten člověk vlastně přetěžké “roli” a situaci a navíc, že je nemocný. Víte to vůbec, že je nemocný? A víte, proč je ten člověk nemocný? Protože je to člověk od Moravy a má dobré srdce a myslí to k lidem dobře s tím odíráním jak bylo už stokrát popsáno!! A když se prostě někdo snaží, aby se ti druzí (klienti myšleno) měli trochu dobře, bere to tu energii z toho člověka. To nevíte??? A protože se to snaží prosadit “bez jakýchkoliv chráničů” přes to obrovské sněmovní “ozubené monstrum” a navíc je tak nemocný, nemá to vůbec lehké tento člověk. A proto, všechno ostatní, něžli je od vás pánů přechytrých a dojemných, je, jak jste ráčili nestoudně naznačit, plevel, špatnost, nesmysl a podvod. No tak to časem také uvidíte a poznáte sami, kdo měl jakou pravdu. Co je křivda a jak chutná. No jo. A teď, teď se tady vypište, až se z vás bude hulit. Nikdo se vás podotýkám nebojí!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Pochopte to. Na to nezapomeňte. Nikdo se vás vůbec nelekne. Nejste tak vážení, aby si z vás sedli lidé na zadek. A teď “palte” poradci z ČR, ze svých klá vesnic.

    3

    5
    • Roman Kolář 5 roky

      1. Osobní invektivy sem nepatří
      2. Samozřejmě, že jste měl odpovídat, od toho je to diskuze
      3. Žádného ataku ode mě jste se nedočkal, naopak, chtěl jsem informace, nedostal jsem je.
      4. Pan poslanec v první řadě vysílá k veřejnosti nepravdivé údaje, když je na ně upozorněn, nejprve jste zařazen do lumpů a posléze bez toho, aniž by na cokoli reagoval, pokračuje v těchto nepravdách dál. Nezná ani konkrétní dopad svého návrhu.

      Jinak mohu s klidným svědomím konstatovat, že vytváříte naprosto mylné závěry. Vůbec nikdo nechce, aby se nás nebo kohokoli jiného někdo bál nebo dokonce lekal… kam chodíte na takové nesmysly?

      3

      1
  11. Pojdme si tedy rozebrat článek kdyby se týkal společnosti WSM Inc.:

    1.„Dostal jsem skvělou nabídku. Nějaká firma mi nabízí, že mi bude spravovat peníze na forexovém trhu a to tak, že bude k nákupům a prodejům používat počítačové roboty. Ukazovali mně, jaké mají zhodnocení za poslední rok a je to fakt dobré! Co si o tom myslíš?“ = bavíme – li se o ROBOTECH WSM, žádná firma nespravuje moje peníze, klient má peníze na svém účte, který je oddělen od majetku brokera, banky kde je kolaterální účet brokera i od WSM Inc .Zhodnocení se pohybuje opravdu vysoko nad ostatními produkty.

    2. Společnost kamarádovi nabízela zprostředkování nákupu programu (robota), který za něho bude na FOREXu obchodovat podle předem nastaveného algoritmu. Nádherná představa. Bude ležet na pláži a věnovat se krásným domorodkám a jeho robot současně bude vyrábět další a další peníze… Jenže robot je pořád jen „black box“, kterému nevidíte do střev. Vůbec nemáte ponětí, kdo pro vás pracuje. Češi tomu říkají zajíc v pytli. V zemi bez pravidel a policistů kupujete zajíce v pytli. = JESTLI SI MYSLÍTE ŽE NEVÍTE CO KUPUJETE (redakčně vymazáno – reklama) . Většina lidí co robota má ví co si pronajala.

    3.Víc jak šedesát procent za rok! Památným byl článek nabízející obchodní systém, který v posledním půlroce vydělal více jak 100 %. Když ho ale zvídavý člověk prodloužil o pár let do minulosti, zjistil, že v předchozích třech letech by stejný systém své klienty připravil o více jak sedmdesát procent jejich vkladu. Trhy se v čase mění a roboti se za nimi pohybují přískoky. Nic nefunguje věčně. = TOTO SE NETÝKÁ WSM ROBOTŮ, ŽÁDNÝ VÝŠE UVEDENOU VÝKONNOST NEMĚL. TRHY SE MĚNÍ A I ROBOTI WSM SE NEUSTÁLE VYVYJÍ ,UPGRADUJÍ

    4.Jednomu může robot nějaký čas fungovat poměrně dobře, zatímco jiného stejný robot „vyobchoduje“ velice rychle. Jak to? Každý má jinou velikost obchodního účtu. Co když se rozhodnete investovat řekněme 20 000USD a robot počítá se stoplossy (úrovní, na níž ukončí neúspěšný obchod a přijme ztrátu) 5 000USD? Čtyři neúspěchy za sebou a končíte. Jiný má pětinásobný účet a čtyři neúspěchy pro něj nic neznamenají… Prodejci robota se pochopitelně bezejmennými mrtvolami nechlubí. = S ROBOTI WSM TO NEMÁ NIC SPOLEČNÉHO, VŠICHNI MAJÍ STEJNÉ ZISKY I ZTRÁTY V % K ZÁVISLOSTI NA VELIKOST SVÉHO ÚČTU.

    5.Podstata nabídky, kterou kamarád dostal, byla v tom, že mu firma zprostředkuje nákup robotů od různých forexových brokerů. Už to je hezký protimluv. Pokud ve FOREXu otvíráte obchod, pak je vaší protistranou právě váš broker! Skutečnost, že by vám byť za poplatek poskytnul něco, na čem horentně vyděláte a on prodělá je přinejmenším podivuhodná. Dobročinnost se v tomto světě nenosí! To se spíše dočkáte toho, že vám váš broker úmyslně zpomalí data, nebo roztáhne spready mezi nákupem a prodejem a tak vám ukrojí značnou část vašeho zisku, případně prohloubí ztrátu. To není pohádka. To je realita. Jsme přece ve světě bez pravidel a policistů.= TADY AUTOR NEMÁ VŮBEC PONĚTÍ O BROKERECH. JE-LI BROKER MARKET MAKER – VAŠI OBJEDNÁVKU VŮBEC NEPOSÍLÁ DO TRHU, VÁŠ ZISK JE PRO NĚJ ZTRÁTA A NAOPAK. V PŘÍPADĚ ŽE JE BROKER STP – ODESÍLÁ VAŠI OBJEDNÁVKU NA MIMOBURZOVNÍ TRH FOREX TAK JEHO ZISK JE POUZE SPREAD, JE MU JEDNO JESTLI PRODĚLÁTE ČI VYDĚLÁTE, SAMOZDŘEJMĚ JE RÁD KDYŽ VYDĚLÁTE PROTOŽE BUDETE OBCHODOVAT DÁLE. WSM IB ltd. je SAMOZDŘEJMĚ STP BROKER.
    DŘÍVE ŠLO SPUSTIT ROBOTA I U JINÝCH BROKERŮ KTERÉ NEVLASTNILA WSM Inc. U TĚCHTO BROKERŮ KLIENT NEDOSTAL GARANCI VKLADU.
    V SOUČASNÉ DOBĚ SI MOHOU KLIENTI ROBOTA SPUSTIT U BROKERA WSM IB ltd . nebo u GCM PRIME ltd. – KTERÝ JE LICENCOVÁN V EU.

    6.Jiný můj známý se shodou okolností sám zabývá vývojem AOS (automatických obchodních systémů). Je v tom velice dobrý a svoje ziskové systémy používá výhradně pro sebe (nikoli ovšem na FOREXu, tak naivní není). Když jsem se ho zeptal, jestli by je třeba nepronajímal, vysmál se mi. „Proč bych to proboha dělal? Vydělávají mně dost peněz, já další nepotřebuji a hlavně si nepotřebuji snižovat zisky. Představ si, že bych to prodal osmdesáti procentům trhu. Všichni by čekali, až trh vygeneruje signál k nákupu, ale nikdo by v tu chvíli nechtěl prodat. Obchody by se nikdy neuskutečnily a celý algoritmus by se stal naprosto bezcenným. Nejsem blázen. Opravdu dobré roboty nikomu prodávat nebudu!“= FIRMA MÁ V ROBOTECH SVOJE PENÍZE , PŮJČKU NA TENTO TYP OBCHODU NEDOSTANE, TAK JAK ZÍSKAT VÍC PENĚZ ZE SOFTWARU – NABÍDNOUT HO VEŘEJNOSTI A VZÍT SI POUZE PODÍL Z JEHO VÝKONU,BEZ POPLATKU NEZASÁHNE-LI KLIENT DO FUNGOVÁNÍ ROBOTA PO DOBU PRONÁJMU.
    WSM IB ltd. nemá licenci ČNB= ani mít nemůže , má licenci v místě svého sídla.
    Thomas Alva Edison BYL TAKÉ BLÁZEN ? PROČ SI NENECHAL SVŮJ VYNÁLEZ JEN PRO SEBE? STEJNĚ TAK PROČ BY SI PAN KUBÍČEK NECHÁVAL SVÉ ROBOTY JEN PRO SEBE?

    (redakčně vymazáno – reklama)

    2

    3
  12. Jan Maňák 5 roky

    Pánové, tato diskuze se zvrhla v náborování na akci společnosti WSM pod rouškou obhajoby jejich obchodního modelu. Jako zástupce platícího inzerenta na tomto webu se domnívám, že by administrátor měl zasáhnout a smazat internetové odkazy a další odkazy na nějakou akci v Brně.

    Kde si pánové Břenda, Nedorost a Vonderka protiřečí – pan Břenda je spokojeným vlastníkem (pardon, nájemcem) mnoha robotů a z jeho příspěvků vyplývá, že je to tak asi správně a je to normální, ale proti tomu pan Nedorost píše, že “S ROBOTI WSM TO NEMÁ NIC SPOLEČNÉHO, VŠICHNI MAJÍ STEJNÉ ZISKY I ZTRÁTY V % K ZÁVISLOSTI NA VELIKOST SVÉHO ÚČTU.”

    pokud 10 robotu se vkladem 10 000 vydělá stejně jako jeden robot se vkladem 100 000, proč si jich tedy pronajmout 10? Pane Břendo, proč máte několik mnoho robotů?

    Dále mě pan Nedorost pobavil, že při ztrátě 2% z obchodu by musela série špatných obchodů trvat 21 let, aby mi smazala 50% vkladu. Přátelé, za co nás tu všechny máte? Stačí 35 obchodů, při kterých ztratíte vždy 2% a budete o polovinu chudší. Trvá WSM robotům 21 let otevřít a uzavřít 35 obchodů?

    Prosím poradce, kteří se v této diskuzi ještě neztratili, aby začali používat rozum a začali kriticky uvažovat o argumentech obhájců WSM. Berte to jako školu kritického myšlení a snažte se podívat za fasádu tvrzení výše uvedených pánů.

    Dál musím zopakovat některé otázky a přidat nové, které mi z diskuze vyplynuly:

    1) čím se zabývá WSM, Inc? Podle stránek prodej software, sedí? Má licenci k nějaké investiční službě?
    Co je hlavní aktivitou WSM Inc a kde generují 97% zisku, pokud to nejsou FX roboti?

    2) Kdo je brokerem, tedy protistranou pro FX obchody, které “robot” uzavře? Kdo mu vydal licenci a k jakým činnostem? je nějak majetkově propojený se společností WSM Inc?

    3) Kdo poskytuje garanci vkladu (opravdu vkladu??). Odpověď pana Nedorosta na toto téma mě pobavila, ale rozhodně neuspokojila. pan Nedorost argumentuje velikost WSM Inc objemem “prostředků investovaných v robotech”, což ale není kapitál garantující vklady, ale naopak potenciální objem závazků společnosti WSM Inc. Takže se znovu ptám, čím ručí WSM Inc? Kde lze stáhnout nějakou jejich auditovanou uzávěrku?

    4) všichni advokáti WSM hovoří opakovaně o garanci vkladu. Příjímání vkladů je regulovaná činnost, která je vyhrazena pouze bankám, kampeličkám a dalším regulovaným subjektům. Který ze subjektů, na který jsem se výše ptal je oprávněný příjímat vklady v České Republice? Předpokládám, že tímto subjektem nemůže být žádná softwarová společnost, nebo se pletu?

    Pustili jste se do diskuze na tomto serveru, protože se Vám nelíbil článek pana Pecha, budete muset také na tomto serveru odpovědět a nikoliv se schovávat na nějakém prodejním semináři pana Kubíčka.

    10

    4
    • Pavel Břenda 5 roky

      Vážený pane Maňáku,
      mé příspěvky zde nejsou za účelem žádného náboru,jak píšete a také jsem žádné odkazy do textů nedával.Psal jsem zde v reakci na článek pana Pecha,kdy mi jako analytik velké poolové firmy přijde zcela neinformovaný a proto také jeho článek je psán velmi tendenčně,což bych od profesionála nečekal.Nemám potřebu ani čas zde reagovat na každou větu v různých textech různých přispěvatelů-komu přijde robotika od WSM zbytečná a nesmyslná,těžko po internetové diskuzi změní názor.Byl bych stejný,takže já tu nechci nikoho přesvědčovat.Komu se tato obchodní možnost zamlouvá,k informacím se dostane.
      Zprostředkovávám hypotéky různých bank,ale je mi zcela jedno,zda ta daná instituce vykáže za rok zisk 1mld nebo 100mld.Ale to je jiné téma.
      Ovšem nemyslím si,že bychom si s pány Vonderkou a Nedorostem nějak zásadně protiřečili.Na vysvětlenou – robotů je několik druhů podle agresivity obchodování.Jestli mám robota Agressiv 2 roky a pan Ming z Číny si ho pořídil před měsícem a tento robot uzavřel před týdnem plusový obchod- máme oba zisk-dá se říci,že stejný přesně ale v závislosti na hodnotě účtu,se kterým ten robot do toho obchodu vstupoval.Mě připíše adekvátní sumu k zůstatku 1000USD a panu Mingovi k 500USD.
      Dále 10 robotů nemůže mít vklad 10.000 nýbrž 10x 500,tudíž jeden nemůže mít 100.000,ale bude to 200 robotů x 500USD.A jen pro zajímavost – rozdíl v zisku za rok mezi Agressivem a Conservativem je 300USD.Proto mám pane Maňáku těch robotů tolik – mám jen poskládané několikrát celé portfolio a tím,že jsem mnohé zapojoval v různou dobu,tak mají i různé výsledky – přesně podle výše popsaného modelu…To je důvod,proč jich mít více-mám tak větší šanci na vyšší zhodnocení.
      Opravím nepatrně pana Nedorosta-roboti vstupují do obchodu s max 2%,tzn.že i třeba 0,5%,0.7% – zde vstupuje do hry money management daného robota,technická a fundamentální analýza,unikátní programovací 5D matrice a pravidelný upgrade.Vše s cílem,aby se neúšpěšný obchod eliminoval.Kdo tohle všechno dokáže,může si roboty programovat sám.Tuším,že asi nikdo z nás diskutujících,že???Takže dívat se na toto čistě z matematického pohledu,jak to tu popisujete v těch 35 obchodech,je velká chyba.Robot není hráč rulety,aby s každou neúspěšnou sázkou dvojnásobil tu příští.
      Mimochodem- podívat se za fasádu zde uvedených tvrzení znamená jediné – znát ten produkt- zde ho ovšem nikdo nepozná,možná ani poznat nechce.Jestli tomu dobře rozumím,tak robot je vysoce konkurenční produkt pro všechny,kdo jím v portfoliu svých služeb nedisponují,proto chápu,že je třeba mu trochu nandat,aby vzbudil dost nedůvěry u klientů.
      Čím vším se WSM zabývá je přece zcela lhostejné,jestliže se zde bavíme o robotice,která je předmětem zájmu.Divil bych se,kdyby někdo z vás řešil,do jakých fondů investuje Komerční banka,když prodáváte jejich hypotéku.
      Robotika = software,není to investiční služba a tudíž investiční licenci nepotřebuje.
      O brokerech psal výše pan Nedorost- jestli chci licencovaného v EU,kterého uznává ČNB,tak ho mohu zvolit.Pletete si protistranu robota-STP broker je pouze prostředník obchodů.Protistranu v podobě brokera má proti sobě většina sólových investorů na Fx,kteří nedokáží rozpoznat o jakého brokera jde.STP nás neobírají,těm stačí spread z každého uskutečněného obchodu.
      Třeba v loňském roce holding WSM koupil brokerskou společnost Gallant Capital Markets za 14,5 mio USD,která je uznávaným lídrem mezi poskytovateli přímé likvidity mezi STP brokery na FX.Garanci návratu vkladu poskytuje broker,na jehož účtě ten vklad máte.Jestliže jsem v jiném příspěvku zmínil seminář Pravda o forexu,nebylo to účelové-na těchto seminářích se nenalévá do hlav přítomných vize WSM ( půlku přítomných tvoří lidé,kteří o WSM ani nevědí ),ale zkušenosti a znalosti tohoto trhu,jak s těmi informacemi pracovat a jak na tento druh obchodu nahlížet.
      Závěrem bych jen řekl jediné – kdo chce psa býti,hůl si vždy najde.
      Přeji všem mnoho úspěšných obchodů…

      4

      2
      • Jan Maňák 5 roky

        Vážený pane Břendo,

        my dva se evidentně nedomluvíme.

        Souhlasím s Vámi, že u poskytovatele hypotéky je celkem jedno, o jak velký subjekt se jedná. Je to trochu zjednodušené, ale dlužníka nemusí tolik bolet, pokud mu zkrachuje věřitel.

        Pokud jste v roli věřitele, je to sakra rozdíl. Pravděpodobně Vám dluh (vklad?) spíš vrátí Česká spořitelna, než Franta Vomáčka od Jiráskova mostu.

        Když napíšu, že Váš příměr je nekorektní, budu k Vám příliš korektní.

        Popravdě mnohem víc řeším, jaké fondy používá Komerční banka, ale nevidím důvod o tom tady psát. Amundi, správcovská společnost provázaná s vlastníkem KB je jedna z největších společností v Evropě a pro naší společnost přímá konkurence. Nicméně jsou regulovaní stejným regulátorem jako my, spousta mých kolegů v Pařízi z Amundi přišla a jiní od nás zase tam odešli. Amundi je regulovaný finanční subjekt a jejich podílové fondy jsou taky regulované. Tam není co řešit, pro mě je to vážená konkurence se seriozním a transparentním investičním produktem.

        Podle Vašeho posledního vyjádření “garanci vkladu poskytuje broker, na jehož učtu vklad máte”. Tak tady nerozumím. Pan Vonderka jasně píše, že “… Navíc, WSM garantuje vložené prostředky, na rozdíl od „slavných“ společností, nabízejících podílové fondy akcie a dalších klasických „hub po dešti“ produktů.”

        Později pan Nedorost upřesnil, že “…Garanci vám dává WSM Inc.”. Jak to je? Stále si neprotiřečíte?

        Ad 50% ztráta: pan Nedorost píše:

        Robot riskuje max. 2% účtu na obchod, po každém dalším neúspěšném obchodě se velikost obchodu zmenšuje i tím i % ztráta. Klientova ochrana je nastavena max. poklesem zůstatku a to max. o 50% z nejvýše dosaženého. V případě serie x za sebou jdoucích ztrátových obchodů by této hranice 50% dosáhl za 21 let. Takže že nereálné aby se robot vyobchodoval 50% hodnoty vašeho vkladu.

        Údaj o 21 letech je v tomto kontextu irelevantní, takže jsem hledal, po kolika obchodech, kdy klient vždy přijde právě o 2% se dostane jeho zůstatek pod 50% původního vkladu. Jak vidíte, nic o zdvojnásobování sázky jako v ruletě.

        1. obchod – zůstatek 98%
        2. obchod – zůstwtek 98% z 98% = 96,04%
        3. obchod = zůstatek 98% z 96,04% = 94,12%
        ….
        34 . obchod = zůstatek 50,3%
        35. obchod = 49,3%

        rozumíme si? stačí 35 obchodů se ztrátou právě 2% a přišli jste o polovinu vkladu, přičemž vklad se stále snižuje, nikoliv zvětšuje.

        Jak jste došli k 21 letům? V nejhorším případě to bude trvat tak dlouho, jako otevření a zavření 35 obchodů. To se dá stihnout i za týden, není nutné čekat 21 let …

        Ad velikost – pokud neposkytujete garanci, je velikost asi opravdu nedůležitá. Ale našel jsem tiskovou zprávu o převzetí společnosti Gallant Capital. Je například zde:
        http://binaryfxreviews.com/wsm-acquires-gallant-capital/

        Zajímavé je, že akvíruje společnost WSM Invest Ltd, tedy opět jiná firma, než v předchozí diskuzi zmiňované WSM Inc a možná i jiné firmy, tuším WSM Ltd.

        Pro mě je ten les firem WSM nepřehledný a z pohledu věřitele je nezajímavé, jestli v té skupině je jiná velká a stabilní firma, pokud nemám žádné hodnověrné informace o stabilitě firmy, která garantuje vklady.

        Je mi líto. Nepřesvědčili jste mě. To není o tom, že by Vás někdo chtěl bít a hledal pro to hůl, pouze nejste schopni odpovědět na naprosto elementární dotazy ani tam, kde musíte cítit, že Vaše argumentace plave na vodě. Snášíte tunu podpůrných údajů, místo abyste dali jediný link na účetní údaje firem, které jsou jediné pro tuto diskuzi relevantní.

        Asi jsem příliš konzervativní, ale do této investice bych osobně nešel. Přeji štěstí Vám všem, kteří do tohoto schématu nastoupí jako řadoví klienti a po x letech z něho dostanou své peníze i očekávané zhodnocení zpět.

        5

        1
        • p. Maňák,

          je vidět že o produktu NEVÍTE vůbec nic.

          robot riskuje max 2% za obchod , to neznamená že každý ztrátový obchod má velikost 2% účtu. Po každém neuspěsném obchodě se velikost obchodu zmenšuje , tzn. že i ztráta by byl menší. Robot je nastaven tak , že by opravdu proobchodoval za 21 let 50% z nejvýše dosaženého zůstatku( nikoliv 50% vkladu) Jsou to informace od programátora softwaru :-)

          Pokračujeme, garanci Vám smluvně dává společnost ,která Vám propůjčí software – tzn. World Systems Market Inc.

          Gallant Capital Markets – což je jeden z největší poskytovatelů likvidity na světe vlastní již WSM Invests Ltd. což je společnost patřící pod World Systems Market Inc. V  holdingu jsou desítky dalších firem a některé s robotikou a forexem nemají nic společného. Příkladem: Největší profit na investovaný 1$ má WSM Inc. z firmy zabývající se živočišnou výrobou..

          http://www.financemagnates.com/forex/brokers/exclusive-gallant-capital-markets-acquired-by-wsm-investments-for-14-5-million/

          Jako hlavní přednost vidím že klient je jediným majitel učtu kterým je kolaterál u Deutche Bank. Což znamená že peníze jsou odděleny od majetku banky, brokera stejně tak jako peníze v podílovém fondu jsou odděleny od depozitní banky i investiční společnosti. Jedinné jak o část peněz mohu přijít je že mi je proobchoduje robot, když však vím jak je robot nastaven, jaké mé mechanismy ochrany , jak funguje opravdu nemám strach. Navíc když nový robot Commodity General je zajištěn proti ztrátám a opět máte smluvně garantován NEZÁPORNÝ VÝSLEDEK KAŽDÉHO OBCHODU, tak si myslím že je tento produkt vhodný i pro ty nejkonzervativnější klienty .
          Je to podobné termínovanému vkladu u banky , kde vám na 5 let dají cca 3% ročně , naproti tomu robot Commodity General měl poslední 6DENNÍ obchod na zlatě se ziskem přes 4% . Tento zisk je uzamčen, klientův zůstatek už nikdy neklesne.

          chcete li znát učetní udaje o  firmě , hledejte ( na seznam.cz to nenajdete) nebo navštivte odborný seminář 26.11. 2015 v Brně, pan Kubíček Vám rád dotaz zodpoví.

          3

          2
          • Jan Maňák 5 roky

            Vážený pane Nedoroste,

            předem bych rád sdělil, že z Vás relevantní informace začnou lézt až když jste pod tlakem. Oceňuji informaci o custodianovi, kterým by měla být Deutsche bank. Pokud tomu tak je, tak riziko zneužití klientských investic je určitě menší. Chtěl jsem tu probrat heslo Bernard Madoff, ale s takovým custodianem to je asi zbytečné.

            K tomu, čeho vy se rozhodně nebojíte, a co je nepochybně moje neporozumění skvělému produktu.

            Fakt by mě zajímalo, jak došel programátor k tomu, že 50% pokles hrozí jednou za 21 let. Je to nějaká simulace?

            Proč se na to ptám? Předložím Vám jiné heslo. To heslo je LTCM. Více o něm najdete třeba tady.

            https://en.wikipedia.org/wiki/Long-Term_Capital_Management

            Znáte LTCM?

            je to známý hedge fond z 90. let. V jeho vedení byli 2 nositelé Nobelovy ceny za ekonomii, pánové Scholes a Merton. Ti pánové vymysleli systém s vysokým využitím derivátů a páky, který se v nějakých tržních podmínkách rozsypal. Za tím hedgeovým fondem zbyla díra 4,6 miliardy USD, v té době (a vlastně i dnes) kopec peněz.

            Boužel, ani nositelé nobelovky (za oceňování opcí!!!) nedali dohromady perpetum mobile, které by umělo za všech okolností jen vydělávat. Stačilo, aby udeřila asijská a následně ruská krize v letech 1997 + 98 a skoro 5 miliard USD bylo pryč.

            Já viděl za skoro 19 let trzích dost, třeba na české koruně pamatuji úrokové sazby od minus 0,5 procenta až po 650 procent. Marku těsně pod 20 korunama (takže euro poblíž 40) i pod 23 korun.

            Věříte tomu, že po každém ztrátovém obchodu nutně musí přijít jeden nebo dva ziskové, a že série těch 35 ztrátových přijde jednou za 21 let. A já ničemu nerozumím, když to rozporuju. Já Vám to neberu, tahle zkušenost je nepřenosná, musíte si jí projít sám. Ale nevěřím, že jste vzali v potaz všechna rizika a že Vás žádný vývoj na trzích nezaskočí. Pokaždé, když budete mít pocit, že to programátor určitě vyřešil, vzpomeňte si na LTCM a nobelisty, co mu šéfovali.

            Nevěřím, že existuje systém, který dokáže vydělávat za všech okolností. Zdráhám se uvěřit, že ho někdo objevil a navíc ho dal za pouhých 150 USD k dispozici široké veřejnosti. Věřím, že pan Karel Janeček nějaký systém našel, ale boužel se o něj se mnou nepodělil. Ale tohle už tu jinými slovy napsal pan Pech.

            Mimochodem, k čemu potřebujete kolaterál, pokud garantujete nezáporný výsledek každého obchodu? Nešlo by to úplně bez vkladu?

            A ještě jedna provokativní otázka – opravdu myslíte, že si můžete koupit “jednoho z největších poskytovatelů likvidity” na světě za pouhých 14,5 milionu USD?

            Na tomto odkazu najdete největší banky světa podle tržní kapitalizace:

            http://www.relbanks.com/worlds-top-banks/market-cap

            Wells Fargo má tržní kapitalizaci 263,6 miliardy USD, tedy 18180x dražší, než je Vaše investice do Gallant Capital Markets.

            Třeba Unicredit, což je regionální hráč (Itálie + CEE) je stále 2500x hodnotnější. Nevím, v čem Gallant dodává likviditu, ale pokud to není nějaká obskurní komodita nebo měna, obávám se, že největší světový dodavatel likvidity bude asi těžko. Takže prosím važte slova, než zase napíšete nějaký superlativ.

            Pro zajímavost a pobavení přikládám ještě info o tržní kapitalizaci společností na pražské burze. Udělejte si obrázek, jak velkého dodavatele likvidity jste si koupili …

            http://www.pse.eu/Statistika/Trzni-Kapitalizace-Akcii-PL/

            Popravdě, já znám asi čtyři největší světové poskytovatele likvidity, jmenují se FED, ECB, BoE a BoJ … ale ti prý nejsou na prodej ….

            3

            0
        • Pro mě není jednorázová investice do podílového fondu vhodnou variantou . Je to pro mě v současné době velmi rizikový instrument, jelikož trhy extrémně kolísají a čeká se silná korekce na akciových trzích, která velmi brzy přijde.

          Takže potřebuji instrument který není závislý na ekonomice, abych mohl klientovi s čistým klidem říct že jeho peníze nespadnou v následujích dvou ,třech letech o 50% hodnoty.

          3

          2
          • Jan Maňák 5 roky

            Pane Nedoroste, podílových fondů najdete v ČR cca 1500 a nelze říct, že všechny mohou ztratit 50% v důsledku kolísání akciových trhů. navíc si myslím, že top je trochu off-topic. Mimo soutěž Vám mohu vlastním jménem vybrat dobrých 50 fondů, kde si jsem jistý, že v dohledné době nespadnou o 50% :)

            1

            2
          • Libor Bareš 5 roky

            Honzo, akorat vam tam jiste bude chybet ta uzasna garance, ze to nezkrachuje. Ona WSM je evidentne podle slov jejich zastancu kapitalove silnejsi nez BNP – to byl vtip:)

            Blby na WSM obecne je, ze si nic nesmite overovat. Protoze a) nic nenajdete – treba jako jakoukoliv ucetni uzaverku, na kterem kolik rejstriku. b) kdyz najdete, je to zpravidla uplne jinak nez vsichni rikaji.

            6

            1
  13. p. Maňák k Vašim pěti dotazům

    1. každý robot zhodnotí % stejně každému klientovi a je jedno jak velký má účet. 5% na 100.000 učtě i 5% na 10.000.000 . Každému klientovi zhodnotí učet o 5%. Už mě chápete?

    2.Mateřská společnost WSM Inc., je softwarová společnost, na pronájem softwaru nepotřebuje licenci nebo ano? Na všechny ostatní firmy které patří pod World Systems Market Inc. připadá oněch 97% zisků.

    3.Brokerské společnosti u kterých lze robot spustit mají platnou licenci v místě svého sídla a jsou regulovány.Neuvádím názvy brokerů abych jim nedělal reklamu.Licence níže:
    Financial Services Authority (FSA), Financial Services Authority 2011. License Class IA – Dealing in investments
    , International Business Company Number: 21667 IBC 2013
    a
    FCA Register number 571881; Registered in England and Wales 07601714; Registered Address 869 High Road, London, N12 8QA, United Kingdom

    Samozdřejmě spadají pod holding WSM Inc.

    4. Ručí svým majetek tzn. firmami které vlastní.

    5.Prostředky od klientů nepřijímá ani World Systems Market Inc. ani broker. Je to opět společnost z holdingu WSM Inc. která může prostředky přijímat.

    4

    7
  14. Pane Maňák,

    jen do Vás píchnul ,a už tu čtu věci co nemají s produktem nic společného. :-) Uvedu-li to na pravou míru – Jeden z celosvětově uznávaných poskytovatelou likvidity pro STP brokery = Gallant Capital Markets.

    Software pracuje na principu statistiky…Jinak opět otázka pro programátora jaka došel k číslu 21 let.

    Nikdo to nevymyslel perpetum mobile, robot má samozdřejmě i ztrátové obchody.

    Firma garantuje nezáporný výsledek každého obchodu pro robota obchodujícího na komoditách,ale robot může a nejspíš i bude mít ztrátový obchod,proto musí být finančně zajištěn přes kolaterální účty. Není to žádné perpetum mobile. Případné ztráty z těchto obchodů firma kompenzuje klientům do 0, jelikož je má zajištěné formou OPCE. Tím garantuje nezáporný výsledek.

    Na závěr když nevěříte, nekupujte. Vaše rozhodnutí. My máme 100% spokojených klientů.

    děkuji končím diskuzi . všechny informace co jsem pro Vás měl tu zazněli. Další si můžete dozvědět 26.11.2015 v Brně

    3

    5
    • Jan Maňák 5 roky

      Mily pane Nedoroste,

      Mate vysoce netransparentni produkt, o kterém není možné veřejné získat mnoho otevřených informaci, ale i přesto tvrdím, ze můj příspěvek je relevantní.

      Vy tvrdíte, ze jste našli Atlantidu – bezpečný a vysoce výnosný produkt, s královskou provizi pro poradce a dobro srdečním panem Kubickem co se o to vše stará jako osvícený monarcha.

      Já se vám snažím vysvětlit, ze Atlantida není. Nevím o nikom, kdo by ten báječný systém dal dohromady. Zajišťování opcemi je docela drahé , opce nerostou na stromech a nikdo vám nedá právo zadarmo. Dokonce i ten Váš závazek návratnosti vložených peněz je sakra drahá opce pro každého, kdo by to myslel vážně.

      A proto to na mě děla dojem, utekli před regulaci tím, ze jste prevlekli investicni schéma za IT software a to je něco před čím bych osobně byl velmi obezřetny.

      Raději se zeptám do plena všech, kteří par robotu vlastní. Skutečně Vám všem chodí výpisy z úctu z Deutsche bank?? Je to skutečně kritická otázka, protože odpověď na tuto otázku muže potvrdit, jak seriózně je to cele míněné.

      7

      0
  15. Pane Manak,

    Naposledy. Produkt je naprosto transparetni, klienti vidi veskere obchody online, takze to co se deje na jejich uctech mohou sledovat 24h denne 7dni v tydnu. Vice uz nelze pro klienty udelat.

    Opce je naklad firmy a i ona muze byt ziskova. Napr. Robot koupi komoditu na buy a za tyden ji uzavre se ziskem. Firma si v ten samy okamzik koupi opci na zajisteni s 3mesicni expiraci, komodita muze po 2 mesicich mit nizsi cenu nez za jakou cenu byla nakoupena a v tu chvili je ziskova. To je bezny jev.

    A pri kazdem pohybu na ucte klienta prijde klientovi vypis. Klient musi byt informovan. Samozdrejme od brokera pres ktereho obchoduje. Kolateral na FO Vam asi neotevrou v DB.

    Jeste k vynosum – myslite si ze 20% za rok je vysoky vynos pro profi tradera na forexu? Zeptejte se ho? Vysmeje se Vam

    2

    5
    • Pavel Břenda 5 roky

      Dobrý den,
      divím se pane Nedoroste,že máte ještě chuť a náladu tady dělat osvětu.Je to myslím evidentní ztráta času.Nikdo z poradců na tomto portále produktu WSM nevěří a zároveň o něm také nic neví – vědět tedy chtějí,ovšem odpovědi na otázky vyvolávají další otázky a ty zase další a tak pořád dokola,až se stočí diskuze jiným směrem.A zodpovězeným otázkám opět nevěří – je to začarovaný kruh a ukrutná ztráta času.Ať si každý myslí,co chce a obchoduje s tím,čemu rozumí… Toť z mé strany asi vše a sláva fondům a BNP…

      3

      4
    • Jan Maňák 5 roky

      Pane Nedoroste,

      Já jsem nikde nenapsal, ze se na FX nedá vydělat. Úplně ideálně nejvíc, pokud mate klienty, kterým můžete na účtovat spread. Ale tvrdím, ze výnos 20%+ není bez rizika.

      Ostatně to je důvod, proč své proč knihy omezují i velké banky. V současném regulatorními prostředí musí snížit výnosy svých obchodních knih aby mohly omezit rizika enormnich ztrát.

      Vy tvrdíte, umíte klientům zajistit takový výnos bez rizika. Navíc na úplném zacatku, pokud vám klienta dovede poradce, odkrojite velkou část úvodní investice na provizi zprostředkovatele , kterou musíte v první radě vydělat zpět, začínáte tedy s obrovskou sekerou na zacatku.

      Vaše opční kouzleni zní zajímavé, minimálně pro laické uši. Je to vymakane, rizika zajištěna. Jenže pokud používáte opce jen jako zajištění proti nepříznivému vývoji, asi s nimi nebudete obchodovat. Pokud je to pro vás běžný spekulativní nástroj, musíte uridit postupně mizející časovou hodnotu opce, ttzv. Gamma risk.

      Bohužel , na trzích neexistuje oběd zdarma, i když se o tom budete snažit někoho přesvědčit. Je úsměvné si myslet, ze by ten financni oběd zdarma přišel od IT firmy.

      Pan Brenda se rozhodl, ze je lepší na otázky neodpovídat, je nehoráznost, pokud nějaká vaše odpověď vyvolá další otázky.

      Já už se dalších otázek asi vzdávám, bez custodiana nějaké velké respektované instituce, glóbalni či lokální pro mě další diskuze asi bezpředmětná . drive či později se o osudu takto investoványch prostředku doctu v českém a slovenském tisku.

      3

      3
  16. Pane Manak,

    Produkt bez rizika neznam, ani jsem to tu nikdo netvrdil. Uz placate nesmysly.

    Provizi zaplati bud firma nebo klient porusi-li obhodni podminky ( tim ztraci i garanci cimz se mu zvysuje riziko ). Na druhe strane muze mit klient software pronajat zcela zdarma na dobu 5 let.

    Seriozni firma si bere poplatek od klienta az kdyz mu vydela ne predem

    4

    5
    • Libor Bareš 5 roky

      Nebudte naivni,poplatky vzdy hraji jen a jen klient. Nezijeme ve vesmiru,kde je neco zadarmo.

      U mne seriozni firma zaprve plni radne zakonnou povinnost a publikuje svoje ucetni uzaverky a pripadne i povinny audit.Tim totiz predejde spekulacim. Vetsina firem se s nimi i chlubi a ukazuji na stabilitu spolecnosti. Audity nejsou tez zadarmo,ale nic co by si firma nezaplatila.

      Regulace jsou jen tuny vykazu,reportu a plno organizacnich narizeni,aby se predeslo systemove podvodum a snizilo se riziko. Neni se ceho bat,kdyz nemate co skryvat, naopak to firmu i vnitrne nauci ridit rizika. Napr. regulace i rika,jak delat financni software a jak ho testovat;neridit se temito principy je nanejvyse vysoce rizikove pro klienty.

      Zkuste se podivat na informacni povinnosti Obchodni s CP. Krasny verejny striptyz, kde zjistite vse – cerne na bilem. Naklady na generovani takovych reportu nejsou male,ale zase ne tak vysoke,aby to nebyla schopna firma vytvorit za par mesicu na zelene louce. Sami jsme si tim prosli u IZ, rikam na rovinu,ze u neceho zustava rozum stat a zda se to prehnane puntickarske. Ano je to buzerace,ale s cilem predejit stretu zajmu mezi klientem a firmou-omezit rizika. Pokud se tomu firma snazi temto principum vyhnout,musi to vzbuzovat pochybnosti.

      6

      2
      • Pane Bareš,

        pak si nedokážu vysvětlit kdo zaplatil moji provizi napr. za vlastní investici , když firma to podle Vás nebyla. Pane Bareš zaplatila mi jí firma, bohužel naivní jste Vy. A klienti mě “milují” že po nich nechci vstupní poplatek např. 3-5% ze zainvestované částky.

        A planeta Země je součástí vesmíru , takže žijeme ve vesmíru :-)

        2

        6
        • Libor Bareš 5 roky

          Vy ale v jiné dimenzi :-)

          Dobré pravidlo než začnete produkt prodávat je přečíst si alespoň manuál, který k tomu společnost dává – což jste neudělal, protože jinak byste věděl, co se jak účtuje.

          Další příspěvky pište až budou k dispozici materiály viz můj předchozí příspěvek.

          4

          2
        • Klienti vás miluji za to, že po nich nechcete 3-5% vstupní poplatek – jsem zvědavý, jak Vás budou milovat, až po vás budou chtít alespoň 100% svého vkladu…

          3

          1
  17. Mně stejně nikdy nešlo do hlavy, jak je možné, že:

    1) někdo zaplatí svému obchodníkovi (ve WSM síti obchodníků) 23% provizi z výše vkladu

    2) pak garantuje vysoké zisky na 5 letém horizontu

    3) ještě té firmě zůstane neskutečný balík peněz na provoz centrály, fungování všeho ostatního a marketing (sponzoring hokeje, atd..)

    Kolik pak musí ročně firma vydělávat, aby to všechno utáhla? Dokáže mi to někdo spočítat?

    8

    2
  18. Kdyby jste cetl , vite ze ten balik vydelaji z uplne neceho jineho, zisk robotu cinni pouze 3% ze zisku celeho holdingu WSM.

    1

    6
  19. Jan Maňák 5 roky

    Dívám se na hokej, Channel One Cup z Moskvy a inzeruje tam nejmenovaná letecká společnost.

    Před dvěma týdny jsem byl na zimním stadionu na Kladně a mohu Vám říct, modrým písmenkům se nedá uniknout …

    Je škoda, že takové peníze na propagaci nemá žádná česká ani mezinárodní investiční společnost a tak si říkám, jak to ti letečtí inženýři dělají, že o sobě dávají právě v hokeji tolik slyšet?

    To bude slz (nejen) mezi hokejisty až tenhle airoplán dolétá …

    7

    3

Napsat komentář

Vaše emailová adresa nebude zveřejněna. Vyžadované informace jsou označeny *

*

Partneři


Chcete zde mít své logo?

nebo

Příhlásit se jménem a heslem

nebo    

Nepamatujete si své heslo?

nebo

Create Account