Zobrazeno 40.157x
Toto téma obsahuje 28 diskutujících a má 73 odpovědí. This post has been viewed 40158 times
Zdravím všechny. Koukám, že se otázka WSM forexových robotů začala konečně přetřásat i tady. Zakládám na toto téma separátně, očekávám velkou diskusi. Málokdo si dal zatím tu práci, aby se WSM podíval detailněji pod pokličku. Udělal jsem to tedy já a o výsledky se s vámi budu na tomto místě dělit. Materiál je to výživný, bude toho víc. Je toho vlastně tolik, že se to nedá napsat do jediného příspěvku. Nebudu tady psát o tom, jak zázrak forexových robotů funguje (tedy vlastně má fungovat) – to se dozvíte na http://wsmrobot.com/. Vlastně nedozvíte. Není tam vlastně věcně vzato nic. A na toto téma bude můj první příspěvek:
Co je to vlastně WSM forexový robot?
Cituji WSM kupní smlouvu: jedná se o nákup „jisté formy automatického obchodního systému, nebo-li Robota WSM. Jedná se o softwarovou licenci.“ Víc toho ve smlouvě není.
Tak co říkají obchodní podmínky? „Produkt je definován jako forma matematického kódu, softwaru určeného ke generovaní vstupních a výstupních pokynů.“ Víc se toho nedozvíte. Zdá se vám, že to je žalostně chudá informace? Ano je. Tak tohle si za 150 USD kupujete. Tedy vlastně na 5 let pronajímáte.
Otázka: už jste mimochodem někdy viděli, že by se PRONÁJEM software (tak se produkt WSM prezentuje, aby se vyhnul regulaci ČNB – http://wsmrobot.com/cs/prohlaseni-spolecnosti-world-systems-market-inc-k-upozorneni-cnb-17-10-2014/) řešil Kupní smlouvou, jak tomu v přáípadě WSM robotů je? Já ne. Kupní smlouvou se řeší koupě pytle brambor nebo auta. Nikoliv pronájem software. Mělo by jít o poskytování licence.
Pokračujeme další otázkou:
Co je to skupina WSM?
Web http://wsmrobot.com/ říká, že „World Systems Market Inc. je americká softwarová a vývojářská společnost se sídlem v New Yorku. Dlouhodobě se zabýváme vývojem automatických obchodních systémů pro kapitálový trh. Hlavním produktem je FOREX ROBOT WSM. „
No jo, ale tato „americká firma“ vznikla teprve v roce 2012. A dodnes nemá žádné zaměstnance. Viz americký obchodní rejstřík. Když se do něj podíváte detailněji, najdete zakladatelské dokumenty, které ukazují, že jediným skutečným místem podnikání je Praha. Firma ani nepublikuje povinné výroční zprávy. Proč? S touto firmou uzavírá klient onu zvláštní kupní smlouvu.
WSM Invest Limited
Opět podle webu „Novozélandská akciová společnost s bankovní licencí, která má výsadní postavení mezi všemi společnostmi WSM Group. Zajišťuje bankovní služby pro klientelu z celého světa.“
Ale… tato „banka“ sídlí na stejné adrese jako dalších 200 firem a ředitelem je člověk, který takto řediteluje dalším 195 firmám. Novozélandská centrální banka tuto firmu v seznamu bank nevede a nikdy nevedla. Ale tato „banka“ vlastní v ČR minimlně dvě firmy: WSM Bohemia (která vyvíjí veškeré viditelné aktivity skupiny WSM) a firmu Blue Sky Aviation. Ta má alespoň dle názvu něco do činění s letadly.
WSM International Broker
Zkráceně WSM IB (správně ale WSMIB Ltd.) je z mého pohledu zdaleka nejzajímavější součástí impéria WSM Goup. A to dokonce přesto, že s touto firmou nemá klient žádný smluvní vztah. Jde o firmu sídlící na Belize, na jejíž účty klienti odesílají prostředky určené na nákup forexového robota. Účty této firmy – přesněji její pobočky v ČR – vede PPF banka. Když se lidí z WSM zeptáte, co to je za firmu, vysvětlí vám, že jde o tzv. devizového partnera WSM, přes kterého se posílají peníze brokerovi. Bohužel, není mi známo, co to takový „devizový partner“ je a Google zcela netypicky mlčí. Podle českého obchodního rejstříku má česká pobočka belizského WSMIB předmět podnikání pronájem nemovitostí. Takže teď už aspoň trochu víme, co to devizový partner je. Jak bylo řečeno, klient nemá s touto firmou žádný vztah, a i když to vypadá, že peníze tam klient posílá jako dar(?), jsme ujištěni, že budou investovány. Reklamovat to můžete na lampárně, protože vlastníka firmy Vám úřady Belize neprozradí.
Zdravím,
reaguji na Vaše investigativní poznatky v rámci WSM. dopředu píši, že nepracuji pro WSM a nemám s nimi žádný pracovní vztah.
Píši jako investor.:
S WSM mám roční zkušenost a zainvestovaný vklad necelé půlky, která aktuálně leží na 32%.
WSM má sídlo na Seychelach, podléhající Seychelským zákonům a zákoně o finančních institucích(Financial Insttitutions Act). Nabízí pouze software, který pronajímá roboty pracující na matematickém algoritmu(který je součástí jejich know-how)a logicky nebudou dávány žádné informace, jakým způsobem to dělají.(mě to je upřímně u prde**, stejně tomu nerozumím a zajímají mě historie fungování a činy). Roboti jsou nastaveni s různými druhy dynamiky(aggresive, standard..)s rizikem 25% a 50%. padne li cena pod 25% hodnoty, robot uzavře obchody a odpojí se.. Spíše pokud by robota prodávala, tak by pro mne působilo podezřele. Protože pokud to dělá takové zisky a oni ho bez problému prodají za 150 USD poplatek, tak je to přinejmenším na palici, nicméně opak je pravdou. Ohledně poplatku: Pronajímá se licence na 5 let(150 USD) z vkladu 650 USD. Po 5ti letech je licence splacená a při výběru se vybírá celkový náklad robota(650 USD) + tím pádem čistý zisk( pokrácený o 15% = management fee), který je zaslaný z PPF banky( já osobně v tom nevidím nic zajímavého jak ty píšeš, že peníze jsou alespon v PPF bance.. PPF banka je pouze sběrný účet, který pak rozposílá platby, takže podjméno Kellnera reálně nemá žádnou vypovídající a kvalitně působící hodnotu.
To, že byla založena v roce 2012 to je pro Tebe problém ? Kolik p.fondů v česku bylo založeno v roce 2014-13-12 a taky tam lidi solej peníze :D a navíc Forex byl v Eu do r. 2011 zakázán mám ten pocit.
Ohledně publikování výročních správ, tak ano, ty chodí a chodí klientům :-)
Jinak WSM provozuje od 1.12 i termínované vklady s garancí 4% p.a.. s licencí ČNB a státním pojištěním vkladů. Tak asi WSM nebude takovej propadák..
Nevím co jsi tím vším chtěl sdělit a ani to pochopit nechci. Napřed zainvestuj a potom dělej výstupy a snaž se něco hodnotit.
Postřeh na závěr. Dolary ještě neprodávejte, počkejte do konce měsíce, bude na 25 USD a potom to prodejte. Řecko a Anglie vystupuje z EU na konci měsíce.
Pěkný den
Připojil bych se k předřečníkům… pokud společnost World Systems Market Inc. nepřijímá finanční prostředky klientů, nespravuje je, neobchoduje na finančních trzích, nepřijímá pokyny k obchodování, neobhospodařuje majetek klientů a ani neposkytuje žádné investiční doporučení, tak jak může provozovat od 1.12. termínované vklady. Pak se to tedy musí jmenovat nějak jinak a mezi tím musí existovat nějaká souvztažnost, tak jestli byste to nějak upřesnil.
Garance 4% p.a.. s licencí ČNB mě (a předpokládám nejen mě) zajímá, tak kdyby k tomu bylo nějaké bližší info…
Děkuji za reakci.
1) Místo obecného „WSM“ navrhuji používat přesné názvy dle obchodního rejstříku + jurisdikci. Uvidíte, že zejména v budoucnu předejdeme mnoha šumům. Kolem WSM existuje nepřehledná skrumáž firem, které mají podobné názvy, různé jurisdikce a navíc jsou ještě na webu nepřesně jmenovány. Investor nemá moc šancí vědět, s kterou firmou má vlastně vztah a v jaké jurisdikci. Snad to ale není záměr.
„Kupní(???) smlouva“ je uzavřena s World Systems Market Inc. (registace USA, místo podnikání Praha), peníze se posílají bez právního důvodu na účet „devizového partnera pro EU“(???) – účet české pobočky WSMIB, Ltd., (firma z Belize na webu nepřesně označená jako WSM IB). Dál – jak píšete – si klient vytváří smluvní vztah s brokerem – vždy s tzv. „preferovaným brokerem WSM“.
Ten broker (WSM International Broker Ltd.). Ale nesídlí na Seychelách jak píšete ale – aby to bylo pro investory přehlednější – na Svatém Vincentu a Grenadinách (http://www.wsmfx.com/en/about-us/license.aspx). Tento broker má u nás i pobočku s předmětem podnikání pronájem nemovitostí. Ale máte pravdu, dřív jiná firma pod stejným nebo podobným názvem sídlila opravdu na Seychelách -http://wsmlife.com/tiskova-zprava-ze-dne-27-4-2013/. Svět se rychle mění.
2) k parametrům robotů. Ta procenta (20%, 50 % atd.), to je procento čeho? Podíl čočky v hrachu? Nebo hodnota poklesu? Za jaké období? Za minutu? týden? Nebo rok? Jediný detailnější „popis“ produktu je tady
http://wsmrobot.com/forex-robot/wsm-standard-2/. Víc se o robotech neví? Je tajné, s jakými instrumenty má fungovat? Je tajné, na jakých měnách obchoduje? Jaké používá limity? Evidentně ano. A mně to u prd.. prostě není.
3) Rok založení 2012 není sám o sobě žádný problém, kdyby to tak firma sama publikovala. Absence výročních zpráv (u všech firem s WSM v názvu) problém je, zejména mi to vadí u údajně „mateřské“ Word Systems Market Inc. (USA).
4) K těm termínovaným vkladům píše už pan R. a K. To bude od WSM jistě další zajímavý produkt
5) „Napřed zainvestuj a pak dělej výstupy…“ Tak já jsem třeba v raných devadesátých letech zkusil hrát skořápky s Rumunama před Hlavním nádražím v Praze. A první dvě hry jsem vyhrál! Pak jsem dopadl špatně.:-) Od té doby si dávám pozor.:-)
Bod 5 je inspirující :-)
Mě jen tak v těch úvahách napadlo, jak by to asi vypadalo, kdyby úplně všichni použili roboty…? Zřejmě by následovala „Válka strojů“ ;-)
Pane „N“, nevíte o tomto vůbec nic. Pakliže Vám to neobjasní zkušenosti lidí, kteří produkt WSM využívají, tak nevím. Ale bezmyšlenkovitě napadat tento systém, když o tom nic /a vy to tu dokazujete, že nic/ o tom nevíte. Nepsal byste takové věci. Pokud máte zájem, můj mail je: kralfinance@gmail.com klidně Vám zašlu historii tohoto produktu. Využívám 1 rok a čtyři měsíce. Zatím mě nikdo o nic neobral a služba funguje.
A je nejaky argument, ktery nestoji jen na slibech a duvere? Verit je strasne lakave, ale je potreba kriticke uvazovani a rad bych znal agrument, ktery me posadi na zidli a reknu… je fakt borec a ostatni strcil do klobouku. Ale jedine co zjistim jsou jen dalsi otazniky, pochybnosti az se clovek boji pokracovat. Liga, cesty do NY? Jen dalsi otaznik, jak moc zlepsit PR dotycny potrebuje. To vsichni uz zapomneli na Ertrag a jejich fondy Shedlin ci kauzu OVB Helvag… a stejne se najdou ti, kteri veri veri a verit neprestanou, ze to pro tentokrat vyjde.
AnonymBOD 2. Je vidět pane Jiří N., že o tom opravdu nic nevíte :-)
Takže procenta 25% nebo 50% znamenají maximální možný pokles hodnoty účtu po dobu 5 let vždy z nejvýše dosaženého zůstatku.
Dále kdyby jste byl klientem nebo měl alespon schůzku s OP ,věděl by jste naprosto přesně jak daný robot obchoduje, s jakým měnovým párem, množstvím , v jaký čas , atd..
k Bodu 1.
Klient si volí brokera bud licencovaného v EU nebo Licencovaného mimo EU. žádný není preferovaný, rozhodnutí je jen a jen na něm
Téma WSM forexových robotů je stále žhavé. Poprosím ale nyní spoludiskutéry, aby mi pomohli najít a ověřit některé věci. Mám několik otazníků okolo (spolu)zakladatele skupiny WSM – doc. Ing. Jiřího Kubíčka. Bohužel, weby WSM nejsou moc sdílné a ani nikdo z obchodních zástupců mi neodpověděl.
Podle webů WSM (např. http://wsmrobot.com/cs/zmena-nazvu-materske-spolecnosti/ nebo http://www.pravdaoforexu.cz/) má jít o inženýra a docenta. „Úspěšný a zkušený obchodník na forexu, který posledních 20 let působí také jako velmi úspěšný trader. Obchoduje od roku 1996 – je autorem robotických systémů, obchodních systémů s umělou inteligencí, cyklických DNA a vektorových systémů – přednášel na univerzitách v USA, Rusku, Čechách, Slovensku a Itálii – je spoluzakladatelem WSM holdingu. „
1/ Čeho je pan Kubíček docent a inženýr? V Registru docentů a profesorů v ČR není zapsán a ani v obchodních rejstřících takto nevystupuje. Aby se člověk mohl stát docentem, musí přece publikovat své práce, jeho práce musí být citovány a musí také přednášet. Prosím o odkaz, kde by se stopy po takovýchto aktivitách daly najít. Proč Google neobvykle mlčí? Zejména na univerzitách v USA se těžko stane, že by taková kapacita nebyla zmíněna na webu. Je možné najít životopis pana Kubíčka?
2/ S pomocí Google se lze dobrat jen k tomuto: http://www.pluska.sk/plus-7-dni/biznis/firma-sidliaca-starom-baraku-chce-predat-dlhopisy-takmer-za-15-milionov-eur.html . Bohužel, nejde o právě o nic pozitivního. A navíc to nevypadá, že by šlo o business spojený s forexem. Stejný pan Kubíček (bez inženýra a docenta) je podle slovenského obchodního registru společníkem firem OHF Invest s.r.o. (nehezky zmiňovaná firma z odkazu výše) a WSM Slovakia s.r.o.
Prosím znalce o pomoc a vysvětlení, jak to tedy je. Jsou to pomluvy?
AnonymGoogle Scholar umi velice dobre hledat; bohuzel nekolik panu Kubicku skutecne existuji a publikuji. Ani jeden ale neodpovida dle data narozeni panu Jirimu Kubickovi WSM. Ze je titul doc. jen levnou kamuflazi odbornosti prispiva i fakt;ze v posledni dobe jiz titulu zahadne nevyuziva. Ze by doporuceni marketingu,aby do toho nikdo nestoural? Nicmene s tolika penezi se uz da lecos koupit.
Anonymskuste se zeptat externých dielerů z čezké spořitelny- hlavně z Prahy – měla by to asi vědět jedna čezka expetrka prez garantované investice od 2%měsíčn
AnonymNa konferenci WSM (asi před týdnem) jsem se dozvěděl spoustu zajímavých věcí. Ale ty nejzajímavější tam nezazněly. Škoda.
To, že WSM (Bohemia, s.r.o.) dostala od ČNB dvě mega pokuty se už všeobecně ví. I WSM to veřejně přiznává a zároveň se „geniálně“ brání (http://wsmrobot.com/cs/prohlaseni-spolecnosti-world-systems-market-inc-k-upozorneni-cnb-17-10-2014/). Stručně asi v tomto duchu:
„My přece neděláme zprostředkování investic ale pouhý pronájem software (robotů). Tak jakápak regulace a pokuta ČNB. Ale raději jsme zaplatili, ať je klid. A aby bylo jasno, za skupinu WSM má licenci k obchodování maďarský broker EURÓPA BRÓKERHÁZ, který může přeshraničně obchodovat v rámci celé EU včetně ČR.“
Ale kluci z WSM mají strašnou smůlu. Zasedli si na ně regulátoři snad z celého světa. Jen pár dnů po vydání výše uvedené obranné tiskové zprávy totiž maďarská centrální banka této firmě pozastavila licenci, a to výslovně včetně přeshraničních aktivit (pro znalce maďarštiny:-) je info zde: http://www.mnb.hu/Sajtoszoba/mnbhu_pressreleases/mnbhu_pressreleases_2014/mnbhu_sajtokozlemeny_20141219). Firma nesmí přijímat nové pokyny ani klienty! Sakra. To je ale pech!
Takže kdyby se vám zdálo, že společností EURÓPA BRÓKERHÁZ pomalu a nenápadně mizí z veřejného webu WSM, už víte proč.
Ještě k obhajobě proti pokutě od ČNB… Dnes se WSM prezentuje jako firma, která pronajímá software a neposkytuje investiční služby. Je to docela velká změna. Vždyť ještě v létě 2014 se WSM dožadovala stažení „závadného“ článku „WSM forex roboti – seriózní investice nebo finanční šmejdi?“ z webu infip.cz. A jaký byl argument WSM pro stažení závadného textu? Dle WSM „článek má vyvolat dojem, že produkty skupiny nejsou skutečným investičním nástrojem“. Inu, business WSM se rychle mění…
Celý výplod je zde: http://ako-investovat.sk/clanok/978/wsm-forexovi-roboti-utocia-asi-sme-ich-pekne-nastvali
Nechcete někdo z maďarštiny přeložit tu tiskovou zprávu maďarské centrální banky o WSM? Je to docela zajímavé čtení….
Léto je za námi… Zatímco my lidé v létě odpočíváme, forexoví roboti neúnavně pracují. Alespoň tedy někteří. Co nového nám připravila skupina WSM? Daří se jí od sebe odrážet pomluvy škarohlídů a nepřejícných konkurentů, že jde o podvod násobně větší než byl mediálně známý H-Systém? Tak určitě….
– poslední obchody realizovali forexoví roboti v závěru loňského roku. Kde se ale berou jejich výnosy, když se neobchoduje? (příloha – http://wsmrobot.com/wsm-life/press-releases/). Jak se na to tváří desetitisíce investorů třeba z domovských USA, kteří web jistě ostře sledují? Ale třeba o takové firmě vůbec neví, tak jsou v klidu. To u nás si WSM buduje onačejší renomé…
– hokejová liga mění svůj název. Bude to „WSM liga“! No, tak to tedy bude mazec (http://www.sport.cz/hokej/1liga/clanek/704775-druha-nejvyssi-hokejova-soutez-meni-nazev-bude-se-jmenovat-wsm-liga.html). Hokejisté mají vůbec velké štěstí na investice. Naposledy se ale spálila jedna nešťastná hokejka u Ertrag und Sicherheit (http://ekonomika.idnes.cz/rozhovor-s-hokejistou-vaclavem-nedorostem-o-investici-ertrag-sicherheit-1re-/ekonomika.aspx?c=A150824_171507_ekonomika_nio)
– WSM uvedla na trh nového robota Commodity Plus. Už to nejsou žádné pochybné sejšely nebo belize! Jde o seriózní firmu ze švajcu založenou v roce 2003, tedy dokonce ještě dříve než sama mateřská WSM.:-) Firma dokonce sídlí na superlukrativní adrese, kterou si pro své podnikání vybralo dalších skoro 400 firem (http://www.moneyhouse.ch/domizil/Zug/Baarerstrasse_79.htm). Produkt měl i svou stránku commodity-plus.com. Nebylo to špatné. Nyní už ale web neexistuje. Proč?
A jedna drobná formalita na závěr: mrkněte na můj příspěvek výše o firmě WSM IB Ltd. (https://poradci-sobe.cz/diskutujeme/topic/wsm-forexovy-robot#post-33139) na účet této firmy (resp. na účet její organizační složky v ČR vedený PPF bankou) posílali klienti peníze. Tak tato firma (její org. složka) byla po roce vymazaná z obchodního rejstříku – http://rejstrik-firem.kurzy.cz/rejstrik-firem/DO-02477564-wsmib-ltd-organizacni-slozka/
Další informace zase někdy příště. Pořád se něco děje.:-)
AnonymOhhh … poslat peníze na účet jiné firmy než s kterou mám smlouvu. To už hooodně smrdí.
pokud uzavřete pojistnou smlouvu např. s kooperativou, smrdí Vám také, že posíláte peníze na účet české spořitelny? Nesmrdí pak všechny pojistky včetně zákonného pojištění?
Spíš by mě zajímalo, jak celá tahle černá díra pokračuje – původní síť firem už vesměs nefunguje. Původní WSM Investments a.s., která působila v ČR (akcionářem byl WORLD SYSTEMS MARKET LLC s Jiřím Kubíčkem v Miami – zde zapsán jako Mgr.) je dle Florických rejstříků INACTIVE.
Ale objevila se nová (am. registrační číslo P14000012940), nově jsme v New Yorku – stejně jako je aktuálně na stránkách – ta byla „filed“ 31.1.2014. Mimochodem zde už má pan Kubíček titul pouze director – měl by si v těch titulech udělat jasno..
Tak to s tím magistrem je teda sranda.:-) Fakt že jo. Tak tady je Kubíček docent:
http://wsmrobot.com/cs/jiri-kubicek-nechte-za-sebe-vydelavat-roboty/
A tady je tedy Mgr.:-))
http://search.sunbiz.org/Inquiry/CorporationSearch/ByDocumentNumber (doplnte si tam L12000006368)
To, že firma je inactive nevadi, transformovala se z LLC na Ltd.
Jo, a tady je Kubíček bez titulu. Tak, jak to je správně: http://foaf.sk/ludia/566388
Tam je krásně vidět, že tento WSM Kubíček je stejný Kubíček, který si prošel výše uvedenou kauzou s firmou OHF Invest (viz zde výše – http://www.pluska.sk/plus-7-dni/biznis/firma-sidliaca-starom-baraku-chce-predat-dlhopisy-takmer-za-15-milionov-eur.html). I fotka sedí.:-)
Ten článek s fotkou je z roku 2011. Ale je zajímavé, že níže už píše, že posledních 20 let působí jako trader a 8 let vyvíjí roboty.:-))) http://www.investicnimagazin.cz/jiri-kubicek-nechte-za-sebe-vydelavat-roboty
AnonymO tech titulech probehlo hodne diskuze, doslech jsem se, ze titul ma ze Slovenska, pak UK. Kazdopadne v oficialnim seznamu docentu neni veden. Navic jsem nenasel jediny clanek, ktery by publikoval … jako ze je to jedma z podminek k ziskani docentury.
Uprimne, pokud clovek lze v takove blbosti jako je dosazene vzdelani … neverim dotycnemu nos mezi ocima. Jsou nejake hranice, kam by clovek jit nemel …
AnonymMartin Dočekal kam zmizel Váš článek :-) ,pojdme raději probrat samotný produkt jak funguje a jaké má parametry
Pan N. tu skutečně píše neuvěřitelné věci…typický závistivý čecháček.Jen pro info-poslední obchody byly uzavřeny většinou robotů na konci srpna.Pan odborník se tu utápí v pitvání holdingu jako takového,ale o fungování forexu a automatických obchodních systémech neví vůbec nic.Hádám,že jste buď z Partners nebo OVB…ha ha ha
AnonymTak tomu nerozumím. Proč zrovna OVB a Partners?
1. Vědět něco o společnosti si myslím, že důležité je. Pokud někdo napíše něco nesprávně, není nic jednoduššího, než vysvětlit, proč tomu tak je. Taktéž se domnívám, že znát historii některých klíčových lidí, je naprosto v pořádku.
2. Nemyslím si, že kvůli tomu, že se někomu na společnosti něco nelíbí, musí být na těchto stránkách nazýván závistivým čecháčkem apod… Jednak tím přecházíme do osobních invektiv, které jsou pro diskuzi zhoubné a jednak tím vytváříme nepodložené závěry o druhé osobě a v tomto případě i firmách.
K dotazu, který na mě byl položen někde níže. O forex jsem se v minulosti zajímal z obecné stránky fungování. Zhodnotil jsem to pro mě jako cestu, kterou se (prozatím ubírat nechci, znamená pro mě z té obecné stránky jak možnost velkého zisku, tak velkého propadu. Jelikož většina mých klientů jsou vcelku obyčejní lidé, domnívám se, že začínat u nich něčím takovým, by byl poněkud nerozum. Kdybych to dělat chtěl, pak nikdy jako začátečník, tzn. že bych si nechal hodně dlouhou dobu na to, než bych se někam posunul a to na základě vlastních zkušeností. Zatím se mi to jeví, že jsem se stále ještě nedostatečně posunul v tom, co dělám nyní. Takže např. se více zajímat o věci technické a fundamentální analýzy, která se mi zde jeví jako nepoužitelná (ale klidně mě v té obecné rovině opravte), protože to řídí někdo úplně jiný někde úplně jinde…
Podrobně systém robota skutečně neznám a myslím, že nedokážu posoudit, jestli nějaký konkrétní algoritmus dokáže trvale vydělávat vysoké zisky, resp. nedovedu posoudit jeho kvalitu.
Co se mi na tom např. nelíbí, je ten propastný rozdíl mezi tím, když někomu zprostředkuji např. podílové fondy, byť by to bylo pouze v roli zprostředkování finančního nástroje, který chce klient a já budu jen pasivní nástroj zprostředkování a mezi tím, když se někomu tento robot aktivně nabízí, aniž by k tomu kdokoli potřeboval cokoli, protože se to jednoduše obešlo jako prodej software. Jestli toto berete jako závist, já Vám to neberu, je to Váš názor, já bych to bral spíše jako narovnání situace, stejně jako si myslím, že by parametrově měly být splněny stejné požadavky, jestli člověk nakupuje nějaké jednoduché portfolio prostřednictvím investiční společnosti nebo pojišťovny v podobě IŽP. Kontrolu ČNB ohledně investic jsem již zažil na vlastní kůži, není to opravdu legrace, o to víc vystoupilo do kontrastu to, že někdo tam léta smaží IŽP a nepotřebuje k tomu ani takovou základní věc, jako je investiční dotazník.
Tak toliko za mě…
AnonymTahle komedie má další nečekaný vývoj…
Koukám na http://www.wsmrobots.com a mimochodem se změnila společnost, která je pod webem podepsaná. Naše stará WSM je fuč (http://www.bizapedia.com/fl/WORLD-SYSTEMS-MARKET-INC.html) – P14000012940 a je tu nová WSM (http://www.bizapedia.com/ny/WORLD-SYSTEMS-MARKET-INC.html) s číslem 4739178 registrovaná v NY (založená 8.4.2015). Jak se to hezky změnilo je vidět třeba přes http://web.archive.org.
Takže kliente, pokud jsi si se starou WSM uzavřel smlouvu … máš asi už smůlu, protože teď máme novou registraci. Zajímavé je, že se firma od původní liší jen v čárce před \“Inc.\“ (abyste nemuseli hodinu hledat rozdíl :) )
Už abychom tu začali kreslit mapičku, protože se v tom totálně ztrácím.
AnonymTak aby to bylo názornější.
– Příloha 1: wsmrobots.com na začítku srpna 2015 (zvýrazněna firma)
– Příloha 2: wsmrobots.com dnes (zvýrazněna firma, která je JINÁ než ta, která tam byla dřív.
Firma z přílohy 1 jedna vznikla právní transformací, viz tisková zpráva WSM (příloha 3 – podepsáno docentem Kubíčkem:-).
Pokud šlo o formální transformaci, firma informovala, OK. Ale firma nyní vůbec neinformovala o tom, že došlo k další změně 8.4.2015. Najednou nejde o žádnou právní transformaci ale o úplně jinou (novou!) právní entitu, přestěhovanou najednou o 4 čísla popisná dál, registrovanou pod názvem, který se liší jen čárkou.
AnonymTakže to jsou ty slavné nové kanceláře WSM na Wall Street? :) Kdybyste někdo chtěl … tady se to dá objednat, stačí i jedna kanceláře; jistě to bude za pár kaček :) http://rgbc.com/locations/48-wall-street/# Stačí kliknout na „FURNISHED OFFICES“=> „Interactive Floor Plan“. Sedí to i podle vzoru na kobercích z fotek na WSM webu :)))
Nevyplácí se psát štvavé a lživé články,že pana Dočekal?
A navíc od profesionála,na kterého si hrajete…
Nebylo to myšleno útočně pane Arture,
ale vzhledem k tomu,že s firmou WSM již dva roky úspěšně spolupracuji a znám velmi dobře jejich produkty,které jsou skutečnou peckou na tomto trhu,tak se mě velmi dotýká,když někdo hodnotí něco,co vůbec nezná a bez osobní zkušenosti odsuzuje,jako výše uvedený pan Dočekal.Kdyby byl seriózní,absolvoval by alespoň schůzku s nějakým partnerem a do svého článku by pak dozajista mohl napsat skutečnou pravdu a ne jen doměnky…
Toť asi vše :-))
Vážení Anonymové,
již jsem na téma anonymů vyjadřoval, co si o tom anonymním psaní myslím a že ale také chápu, že někdy je anonymita i nutná.
Zde ale dochází k diskuzi, kdy Anonym odpovídá na Anonyma.
Někdy odsouhlasí, někdy ne, někdy ještě diskuzi rozvíjí.
Já se v tom nějak ztrácím. Píše zde vše jeden Anonym? Asi ne.
Zkuste se nějak rozlišit, ať je vidět, že diskutuje třeba ještě někdo jiný.
Děkuji, třeba takto:
1
°
atd
—
Ze současných příspěvků, těch je celkem 35, je 10 anonymních. To mi připadá jako dost hodně.
Zdravím,
zajímalo by mě, kolik poradců se tady zajímalo o produkt WSM aby pak navázalo spolupráci a měli tuto společnost v portfoliu pro svoje klienty, protože nic lepšího na trhu v současné době není jak pro klienta tak pro partnera WSM
To zjistíte z těch 10 tisíc registrovaných dost těžko. Za mě napíšu, že jsem žádnou spolupráci nenavázal, zbytek je otázka pohledu… co to znamená, že nic lepšího není? Co je tím měřítkem nejlepšího?
Pro Romana – spolupráci jste nenavázal – to jsem z Vašich příspěvků pochopil…Ale zeptám se – měl jste možnost vidět,jak pracují forexoví roboti?Jak jsou programováni?Jaké mají průměrné výnosy?Jaké mají mechanismy pro minimalizaci ztrát při obráceném pohybu kurzu?Mluvil jste s některými klienty? Jste bezesporu odborník na poradenském trhu,ale myslím si,že na většinu výše položených otázek bych slyšel „ne“,protože jinak bych tu „nespolupráci“ vážně nechápal…
Martin V.
Zda chcete veškeré info k forexovým robotům od WSM,můžete mě kontaktovat na telefonu,který mám uveden pod mým jménem.Stačí zavolat,nebráním se schůzce a předání zkušeností a informací.
Podrobně jsem si přečetl celou diskuzi ohledně robotů od WSM. Sám mám již dva roboty. Jednoho vlastním od poloviny ledna 2015 a daří se mu, udělal 5 obchodů a všechny jsou v plusu, tedy aktuálně v procentech je výdělek něco málo přes 11% za 9 měsíců. Druhého robota mám krátce, tam ještě neproběhl žádný obchod (budu Vás průběžně informovat). Ve smlouvě mám garantováno, že i když robot nevydělá, tak celý vklad je vrácen +10% k tomu. Na robotech můžete kdykoliv vybrat výdělek, sice přijdete o 150 USD (jakmile zasáhnete do chodu robota), ale proč si nevybrat třeba základní vklad a nechat robota dál pracovat.
WSM robota mám deset měsíců, čísla jsou tam dobrá asi 30% p.a. Ale jsou tam zobrazeny opravdu reálné zisky? Není přece problém udělat SW, který vám bude simulovat obchody.
Koukám, že tady tomu opravdu nikdo nevěří. No uvidíme za rok a kousek, kdy se začnou vyplácet první roboti.
Tak za sebe Vám na to odpovím:
to že tomu nevěřím, tak to neznamená, že, jak píšete „uvidíme za rok a kousek, kdy se začnou vyplácet první roboti.“ si myslím, že nic nedostanete, dokonce si myslím, že nějakou dobu i vypláceno třeba bude, tuto dobu nechci konkretizovat.
Právě již v minulosti účelem několika různých „akcí“ v ČR bylo, nechat kolo proběhnout, oni se ještě další nabalí a teprve potom – BUM.
S ohledem na množství lidí, kteří se do toho již zapojili, ale pevně věřím, že já, jako rodilý skeptik, se mýlím.
Zajímal by mě váš názor na stavební spoření – v momentě,že ho měla většina národa,tak se dramaticky změnily podmínky…Nebo jste také prorokoval,že stát obere o iluze své střadatele? A varoval jste lidi před nákupy státních dluhopisů,když jim zásah ČNB do kurzu vůči euru sebral několikaleté možné zhodnocení??? A říkáte svým klientům,jak moc jsou státem pojištěny vklady v „našich“ bankách?A také jsem zvědav,co budete psát,až se to vaše BUM nestane…Jasně – napíšete,že přístě,to znamená za dalších 5 let,to určitě ale opravdu určitě přijde…Ono totiž vypláceno normálně je,spoustu klientů si totiž své výnosy průběžně vybírá,ovšem to se žádný kritik z křesla své kanceláře nedozví….
Přeji vám hezké snění o Karkulkách…. :-)
Domnívám se, že se stavebním spořením to bylo trochu jinak. Za prvé byly vklady pojištěny, za druhé, co se týká státu, byl to pokus o redukci svých výdajů, které sice již byly v podobě státních příspěvků na straně klienta, nicméně neskutečně hloupým trikem se zdaněním se stát o tuto redukci pokusil (a také ji prohrál). Vlastních prostředků klienta se to ale nijak nedotklo.
Jinak, co se týká mě, tak zrovna tyhle věci, když na to přijde řeč, říkám… proč ne?
A tím BUM myslíte konkrétně co? Pád jedné banky nebo pád celého bankovního systému? Co si myslíte, že se stane, pokud padne jedna banka, řekněme nějakých větších rozměrů, než je velikost garančního fondu? Domníváte se, že klient nedostane nic nebo třeba jen 10%? Jaké BUM máte na mysli?
Navíc si myslím, když píšete o tom snění, že nevíte, kam Jiří radí svým klientům dávat peníze. Třeba jim neradí nic a doporučí někoho jiného, protože se specializuje na jiný segment. Třeba jim radí stavební spoření a třeba jim radí podílové fondy… nevíte, za co nese ve svých radách odpovědnost…
Teoreticky to BUM možné je… je to pořád JEN software, do kterého můžete nastavit, když budete potřebovat, cokoli a zbavit se své odpovědnosti tím, že klient nakoupil software, nikoli investiční poradenství nebo něco podobného. Znáte, co je uvnitř? V čem v danou chvíli leží klientovy peníze? Nechá se udělat nějaká fundamentální analýza? Nebo jen věříte výsledkům toho software?
Aby bylo jasno, nekritizuju, jen se ptám. Máme-li porovnávat, tak bychom měli znát na tyhle a další věci odpovědi.
Řekněme to takto, tento pán také dlouho vyplácel …
Ale samozřejmě, může se stát, že někdo vymyslí geniální platformu, která vydělává neskutečné peníze a ve své nekonečné dobrotě a pamětliv křesťanských hodnot toto za mírnou úplatu nabídne svým bližním :-)
AnonymDobrý den,
jak to vypadá s výplatou? Máme nějaké podložené výsledky, nebo ještě počkáme?
Díky za info.
Udělat SW,který bude zobrazovat nereálné info??? A jak potom obelžete platformu Metatrader4,v níž lze najít všechny existující účty,ke kterým se lze připojit a zobrazuje se zde i veškerá historie…???
Celé WSM funguje nyní asi takto: Otevře se pozice, vy ji ale nevidíte v MT4 jako probíhající pozici, údajně kvůli kopírování obchodů. Nicméně tato informace se zobrazí na stránkách wsm ( takže logika o kopírování je vyvrácena ) Pak až zpětně jsou Vám do platformy po skončení obchodu nahrány údaje o obchodu. Kdo se AOSy ( automatický obchodní systém ) zabývá, ví, že takto to nefunguje, aos si stáhnete nebo naprogramujete či koupíte, ve formátu *.ex4 pro MT4 a poté ho nastavít a pustíte ve svém počítači a ve své platformě, nyní však už i existují služby, kdy si můžete svůj AOS nahrát na server brokera. Všechny skutečnosti uvedené v tomto fóru o struktuře WSM, o tom, že WSM je v US dávno neaktivní ( původní zakládající firmy ) jsou pravdivé.
Dobrý den,
myslím že se nám WSM ukáže na začátku roku 2018, kdy by měli končit první pětileté období.
Proč by se mělo něco ukázat?
Obecně mohu říct toto: kdybych věděl, do kdy které letadlo poletí, tak dám do toho dost peněz a vyberu je před přistáním, tedy pádem. Letadlo letí obvykle tak dlouho, dokud má kladný přísun paliva, tj. přísun nových peněz mínus výběry (mínus marketing a provize), musí být kladný. Když člověk vidí, že „investice funguje“, tak má potřebu své vklady navyšovat.
Taky bych to chtěl vědět :) …
ale na to je třeba si postavit vlastní letadlo ….
– kdy to celé spadne, ví obvykle chvíli dopředu jen pilot, případně jeho oblíbená letuška …. ;)
Tedy pokud není pilot megaloman a neuvěří sám svojí pohádce o tom, že přišel na geniální metodu, jak zruinovat světové finanční trhy.
Pak obvykle zahyne spolu s cestujícími …. rozdíl bývá v tom, že po celou dobu letu (a to může být dost dlouho – viz Bernie) sní cestující svůj sen o velkých penězích, zatímco pilot si ty peníze už užívá – žije si jako na zámku a utrácí, co to jde …
Stejně je to romantik, když žije na zámku :-) Já bych se asi snažil žít daleko a nenápadně, abych neměl později moc nezvaných návštěv.
To by přece vypadal jak podvodník:-) Takhle mu můžou sebrat ten zámek, když to neklapne:-). Učebnicový příklad. Většina lidí pracujících s penězi druhých si žije nad poměry, aby ukázala, že si na nich lze něco vzít. Nemusíme chodit daleko. Finančních poradců s drahými auty na leasing a přemrštěnými hypotékami je v oboru taky dost. Intelektuálně méně zdatní jedinci totiž posuzují kreditní schopnosti na základě míry utrácení. Ti opravdu bohatí lidé obvykle žijí celkem nenápadně a drží si low profile. Předváděním totiž nic nezískají. Tohle je kapitola jedna, jak přesvědčit retail, aby Vám svěřil peníze. Příkladů z historie bezpočet. Ti chytří dokáží včas zabrzdit a v určitý moment přestanou pokoušet štěstí. Ti hloupější, co se potřebují dostat na titulní stránku Forbes za každou cenu, musí hodně riskovat. A když to s tím riskem hochštapler přežene, tak přijde default. Někteří se mu postaví čelem se všemi jeho důsledky jako je trestní odpovědnost, poškozená pověst, pokles životní úrovně, pád společenského statutu atd. A někteří na to nemají koule a začnou krást svěřený majetek. Něco dávají stranou pro případ, že by se museli přestěhovat hodně daleko. Pro správu cizího majetku by se měli dělat psychologické testy jako ke zbraním. Ubylo by tak 90% podvodů a kredit risk marže dluhových CP by padla na půlku.
v US to řeší speciální, zákonem danou odpovědností … a taky pojištěním
„Fiduciary Liability Insurance“
Those having anything to do with pension, savings, profit-sharing, employee benefit, and health/welfare plans are liable to the beneficiaries for any breach of their fiduciary duties. This article examines this liability and possible ways to handle the exposure.
https://www.irmi.com/articles/expert-commentary/fiduciary-liability-basics
Reklama
Pro reakci na toto téma se musíte přihlásit.