Zobrazeno 16.497x
Toto téma obsahuje 21 diskutujících a má 103 odpovědí. This post has been viewed 16498 times
- Autor
Jan Tichota
ČlenDobré ráno přeji.
Jen na úvod, je mi 19 let a pracuji pro společnost OVB téměř jeden rok. Myslím si, že konkrétně naše struktura se snaží tuto činnost dělat kvalitně, tak prosím názory na OVB si nechte do jiného vlákna. Posledních pár měsíců jsem se ale začal důkladněji zajímat o produkty, které prodávám a chci se Vás, zkušenějších zeptat na Váš názor.
Klient 20 let, student, rodinu zatím neplánuje. Chce se mnou konkrétně zrealizovat úrazovku + spoření na cca 10 let. Měsíční částka by činila 1000 kč a chtěl by jí rozložit 50% do úrazovky a 50% na spoření.
Moje otázka zní, co byste mu doporučili Vy, znalí fin. poradci bez ohledu na to, u které společnosti pracujete a také, co si myslíte o 7BNku, který dle mých znalostí o produktech vychází jako nejvýhodnější řešení. Samozřejmě bych s klientem mluvil na rovinu, seznámil ho s riziky, s poplatky a s tím, že se nejedná o spoření, ale o investování.
Dále by mě zajímal Váš názor ohledně rozložení této částky do čistě úrazového pojištění a přímého investování do podílových fondů, jelikož se všude dočítám, že to pro klienta ve výsledku vychází mnohem výhodněji. Co jsem ale mluvil s vedoucími z naší společnosti, bylo mi řečeno, že konkrétně 7BNko vychází úrazová část mnohem levněji, než kterékoliv jiné úrazové pojištění. Podobné tvrzení jsem našel i na internetu.
A posledním otázka: jak byste nastavili částky pro úrazovou část.
Děkuji za odpovědi
S pozdravem, Jan Tichota
| Odpovědět privátně 6. 11. 2011 v 9:06Martin Dratva
ÚčastníkKdyž pomineme, že by bylo možná rozumnější klientovi udělat kvalitní úrazovku + přímé investování, tak 7BN, jak ho znám já je dobrý produkt. Pokud chce klient investovat v tomto produktu, tak doporučuji nedávat to do běžného pojistného, ale ať si to posílá třeba každý měsíc jako mimořádné pojistné. Z běžného pojistného, ať si platí rizika + jako nutné minimum na investování.
Když to klientovi nastavíte takto, tak to má pro něj hned 2 výhody:
1) peníze které tam takto vloží může v případě potřeby takřka ihned vybírat
2)z této částky nejdou tak velké poplatky (provize, …)
Samozřejmě z této části ani Vaše provize nebude převratná, pokud to však klientovi dobře vysvětlíte, bude na Vás pět ódy kamkoli se pohne.
Hodně spokojených klientů
M.D.
| Odpovědět privátně 6. 11. 2011 v 9:26Roman Kolář
ÚčastníkJá bych byl Martine pro to, aby to Jan takto jako řešení přednesl svému vedoucímu, dost by mě zajímalo, co by na to řekl a hodně by to napovědělo… ;-)
| Odpovědět privátně 6. 11. 2011 v 11:20Jan Tichota
ČlenMyslím si, že by s výhodami souhlasil, ale určitě by vyzdvihl problematiku posílání peněz každý měsíc jako mimořádné pojistné (alespoň si myslím, že to nejde řešit jednoduchým trvalým příkazem) a snažil by se mě přesvědčit, že za svou práci si zasloužím náležitou odměnu, tedy posílat celou částku do měsíčního pojistného.
Rozhodně by mě ale do ničeho nenutil, jakou se rozhodnu mít provizi (ano samozřejmě i on z toho má rozdílovou provizi) na svých smlouvách záleží na mě.
| Odpovědět privátně 6. 11. 2011 v 11:28Roman Kolář
ÚčastníkJá se přiznám, že tuto problematiku posílání peněz na mim. účet u 7BN neznám, protože jsem to ještě nedělal, ale dle mého soudu by v tom žádný problém být neměl. Bude tam jen nějaké číslo jinak, proč by to nemělo jít trv. příkazem?
Jinak… ano, jsme opět u problematiky výdělku. Ve společnosti, která je placena provizně a má mnoho stupňů je pochopitelně tato stavba produktů problematická, protože hrozí, že si na sebe obchodník ve spodních patrech nevydělá a rovněž s tímto rotložením produktů má i problém s růstem na vyšší pozice, protože mu na to prostě chybí body. Víc k tomu psát nebudu, protože bych to stočil přesně tam, kam jste nechtěl, jen obecně popisuji, co se zákonitě musí dít… bez ohledu na to kde a v jaké větvi pracujete.
| Odpovědět privátně 6. 11. 2011 v 12:31Jaroslav Pelant
ÚčastníkJako mimořádné pojistné to nastavit nepůjde, protože minimální vklad na mimořádné pojistné v 7BN je tuším 2000kč.
Má varianta je stejné kvality, ale realizovatelná.
Smlouvu mu nastavte normálně na 1000kč měsíčně, ale dejte tam limit pro zvýhodněné pojistné na 400kč.
Doufám, že ted víte o čem mluvím a jaké by to mělo dopady.
| Odpovědět privátně 8. 11. 2011 v 8:45Jaroslav Pelant
ÚčastníkPardon omlouvám se, limit pro zvýhodněné pojistné musí být na 500kč
Menší nejde.
| Odpovědět privátně 8. 11. 2011 v 8:51Martin Dratva
ÚčastníkAno, to není špatný nápad, i takto jde snížit nákladovost produktu…
| Odpovědět privátně 8. 11. 2011 v 9:28Jaroslav Pelant
ÚčastníkNo speciálně v tomto případě není jiná cesta, pokud se tedy nebavíme o možnosti to klientovi napálit se všemi poplatky :-)
| Odpovědět privátně 9. 11. 2011 v 8:24
Petr.Kačenka .
ÚčastníkDobrý den,
je mladý, nemá za nikoho zodpovědnost, jen za sebe … takže smrt bych začal na nějakém minimu, třeba 100 000Kč. Úraz bych dal trvalé následky např. na 2 000 000Kč. U RŽPD 2011 uniqa to vychází na 438Kč měsíčně. Pokud uzavřete smlouvu do 60 let, ale placení jen na 10 let, můžete si 137Kč odečítat z daní. Kalkulačka 7BN se chce aktualizovat, neumím teď porovnat ;-)
Zbytek peněz … v horizontu 10 let … ja bych šel do stavebka s cílovkou kolem 100 000Kč. WSS teď úročí 3% po celou dobu vkladu – odpovídá cca 5,95%pa. U stavebka máte větší flexibilitu … a možná Vám později poděkuje až bude řešit hypotéku, že má nějaký základ …
Petr
| Odpovědět privátně 6. 11. 2011 v 9:30Jan Tichota
ČlenCo se týká toho přímého investování do fondů. Řešil jsem tuto otázku nedávnou s vedoucími a bylo mi řečeno, že to opravdu vychází pro klienta levněji, ale že se toto řešení nedá doporučit klientovi, který nemá čas, ani znalosti se o ty peníze starat. Že u IŽP s těmi penězi nakládá pojišťovna a aktivně je spravuje, což je pro klienta pohodlnější (ale samozřejmě také dražší). Dále jako nevýhodu vidím fakt, že vklady u přímého investování do fondů nejsou pojištěny, kdežto při investování přes pojišťovnu pojištěny jsou.
100 000 Kč na smrt z jakékoliv příčiny + 2 000 000 Kč trvalé následky vychází na 415 Kč. To jsou jediné položky, které byste do úrazové části zahrnul? Co si myslíte o poškození úrazem, či vážných onemocněních?
Takže doporučením 7BNka klientovi nic nepokazím?
| Odpovědět privátně 6. 11. 2011 v 9:48Václav Šplechta
ÚčastníkDobrý den pane Tichý,
IŽP investuje stejně přes fondy, jen zařídíte klientovi dvojí poplatky. I fondy spravují vklady aktivně.
K té úrazové části. Riziko úmrtí bych nastavil na minimum, které pojistný program dovolí. Dále bych volil následující rizika:
– trvalé následky;
– denní odškodné, pokud v případě úrazů nedochází k okamžitému poklesu příjmu, bych moc nepřeháněl;
– probral bych s klientem pojištění hospitalizace;
– závažná onemocnění, pokud není v rodině výskyt těchto chorob, také bych to s pojistnou částkou nepřeháněl;
– proberte s klientem invaliditu II. a III. stupně.
Programem 7BN nejspíš nic nezkazíte. Jen bych se v tuto chvíli zeptal, zda stále Kooperativa v případě výpovědi smlouvy v prvních dvou letech předepisuje klientovi k úhradě nesplacené náklady?
| Odpovědět privátně 6. 11. 2011 v 10:01Jan Tichota
ČlenDobrý den pane Šplechto,
pro začátek jen malý technický detail. Jmenuji se Tichota, ne Tichý, ale taková chybička se dá omluvit :)
Takže není rozdíl mezi investováním přes IŽP a přímo do fondů kromě dvojích poplatků? Jak je to přesně s tím pojištěním vkladů a jak aktivně spravují vklady podílové fondy? Např. Česká pojišťovna vybrala v období krize peníze svých klientů a vložila je na spořící účty konkurenčních firem, takže klienti o své peníze nepřicházeli a měli zaručené minimální zhodnocení. Přesunou mi správci fondů v období krize peníze alespoň do konzervativnějších fondů? Na toto téma nemám dost znalostí, takže mě klidně poučte, zlobit se nebudu :)
Na Vaší otázku odpověď neznám, jelikož jsem se se stornem u 7BN ještě nesetkal.
| Odpovědět privátně 6. 11. 2011 v 10:15Artur Petržilka
ÚčastníkKdyž investujete do fondů přes pojišťovnu, tak Vás to vyjde dráž, než přímo. Už z logiky věci, pojišťovna na tom chce vydělat, jak jinak, tzn. nechá to klienta zaplatit, když ty fondy koupí klient přes ni. Vklady samozřejmě nejsou pojištěny ani v jednom z těchto případů. Zajímá mě Vaše kakulace u produktu 7BN pojištění na smrt 100.000,- a 2.000.000,- TN. Jsou ty TN s progresí nebo bez a od jakého % poškození jsou plněny? Mně totiž ta kalkulace vychází úplně jinak. Poslední věc, pochybuji, že Vám tento model pojištění vyjde nejlépe u 7BN pro takto mladého člověka. Pokud ano, máte u mě oběd. Kdyžtak se vložte screen tohoto modelu, ať Vám mohu udělat případný protinávrh a dostaneme se celkově s cenou někam jinam. Opravdu nechápu, jak jste to počítal :-) Jsem zvědavý.
Nicméně si myslím, že ještě důležitější je právě nejdřív pořešit to, na co má být klient pojištěn, ale z těchto údajů nemohu/nechci dělat závěry. Jen řeknu toto: 100.000,- na smrt = zbytečnost(alespon zatím), 2.000.000,- TN, hezké, ale zbytečně vysoké. 1 MIL by stačil, spíš bych se díval na pojištění invalidity (to co píše pan Šplechta, souhlasím s jeho názorem na pojištění VZO). A k tomu krátkodobému výpadku příjmu: Jaký je současný zdroj jeho příjmu, jaká výše a jaké jsou jeho výdaje? Jak vysoké jsou jeho rezervy a kde jsou \“zaparkovány\“?
| Odpovědět privátně 6. 11. 2011 v 11:04Jan Tichota
ČlenPřikladám screen z kalkulačky.
Co se týká zdroje příjmů, tak hlavním zdrojem jsou doposud rodiče.
| Odpovědět privátně 6. 11. 2011 v 11:13Artur Petržilka
ÚčastníkAha, vy používáte flashovou verzi kalkulátoru, která Vás nejspíš zmátla. Klient nakonec bude platit právě 500,-/měs. nikoliv 415,-/měs., (což je cena, kterou udává kooperativa, kolik stojí to jednotlivé riziko), nicméně musíme počítat, jaký je výsledek za tuto celou pojistku (i s náklady) a to je právě těch 500,-/měs. Pozor na to :-)
Také Vám posílám soubor s touto kalkulací, pro porovnání RŽP-D 2011 od Uniqa (v OVB se to jmenuje RŽP-D II.)
Výsledek je 364,-/měs. což je rozdíl 136,-/měsíčně oproti 7BN.
Ale jak říkám, důležitější je dle mého názoru to co jsem už psal.
| Odpovědět privátně 6. 11. 2011 v 11:28Jan Tichota
ČlenKdyž jsem viděl tento návrh, tak je fakt, že Uniqua vychází pro klienta lépe. Ten rozdíl v desetinách procent u progrese nejspíše nebude hrát žádnou roli.
Co se týká té částky 500 Kč. Počítám s tím, že rozdíl minimální částky a částky na rizika se investuje právě do podílových fondů. Měsíční částka by jinak činila 1000 Kč. Klient chce polovinu této částky investovat, proto jsem uvažoval nad IŽP.
| Odpovědět privátně 6. 11. 2011 v 11:34Roman Kolář
ÚčastníkJeště doplním ten můj dolní příspěvek… pokud použijete Arturovu kalkulaci a peníze, které jste takto ušetřil dáte jinam, udělá to myslím oproti tomu původnímu návrhu dost podstatný rozdí. Zkuste to takto přednést svému vedoucímu, jen schvalně pro zajímavost… že uděláte Uniqa jen na rizika a zbytek dáte jinam, třeba do stavebka, ať je legrace. Nepřesvědčujte ho, ale vyslechněte si, zda Vám to schválí, či Vás začne přesvědčovat, že takhle to není dobře a lepší je to dát do té smlouvy. To říkám pro Vás, ať si změříte, zda platí 100% to, co jste psal nahoře, že Vaše struktura se snaží tuto práci dělat kvalitně. Mimochodem, ještě je tu ve hře jedna možnost, kterou tu nikdo nevzpomněl a to je kombinace s komplexním poj. ČS. Ne že bych to zrovna propagoval, pokud je to student, ale jen k zamyšlení. Ovšem každá takováto jiná varianta znamená ve zprostředkovatelském obchodě ztrátu zisku nejen Vašeho, ale i Vašeho šéfa a celé Vaší organizace. A teď je otázka, jak s tím naložíte…
| Odpovědět privátně 6. 11. 2011 v 12:20Artur Petržilka
ÚčastníkPřesně tohle mě také napadlo, Romane, jenže jsem vycházel z toho, že OVB nespolupracuje s PČS ani s PFČS, takže tuto možnost nebude pan Tichota mít a jeho vedoucí mu k tomu asi nic neřekne, neb tento produkt a tuto kombinaci ani nezná (nemůže znát).
| Odpovědět privátně 6. 11. 2011 v 12:37Roman Kolář
ÚčastníkNo jo, na to jsem v průběhu psaní úplně zapomněl… :-))
| Odpovědět privátně 6. 11. 2011 v 13:52Jakub Pecha
ÚčastníkA ví se proč PČS s OVB nespolupracuje? Resp. jaká je oficiální a pak případně ta pravdivá verze? :-)
| Odpovědět privátně 6. 11. 2011 v 18:35Jiří Čínovec
ČlenMůžete mi prosím sdělit podle Vás oficiální zprávu proč PČS nespolupracuje s OVB? Fakt mě to zajímá. Děkuji Vám
| Odpovědět privátně 8. 11. 2011 v 15:14Roman Kolář
ÚčastníkTo myslím Jakub právě neví. :-) logicky se ptá na oficiální verzi a pak na tu jinou, protože tak to dost často chodí.
| Odpovědět privátně 8. 11. 2011 v 16:34Artur Petržilka
ÚčastníkBohužel, není to tak, podívejte se schválně na Váš výpočet vpravo nahoře na záložku: modelový stav účtu na konci.
Je tam nula… takže těch 500,- stojí smlouva bez jakéhokoliv, ehm, spoření.
| Odpovědět privátně 6. 11. 2011 v 12:40Martin Hrysčenko
ÚčastníkMůžete mě prozradit co to máte za verzi?
Mě to vychází jaksi jinak. Skoro všechny čísla včetně stavu na konci ..
| Odpovědět privátně 6. 11. 2011 v 13:26Artur Petržilka
ÚčastníkZřejmě tam máte navíc ještě připojištěnou asistenci… ? Úplně dole.
| Odpovědět privátně 6. 11. 2011 v 13:34Martin Hrysčenko
ÚčastníkOdhaleno.. děkuji.
Nepředpokládal jsem, že tam bude něco automaticky, takže jsem ani nezajel dolu.
| Odpovědět privátně 6. 11. 2011 v 13:38Artur Petržilka
ÚčastníkSuper, padouch odhalen ;-) To je specialitka kalkulačky koop (jak flash verze, tak v ISOSu), že to tam nechává automaticky, musí se vždy ručně odebrat. Dost často mě vždy pobaví o kolik se zmenší měsíční splátka, když odeberu toto riziko, u kterého je uváděno, že stojí 8 nebo 9 korun. Už Vám to vychází taky na 500,- a ne 550,- ? :-)
| Odpovědět privátně 6. 11. 2011 v 13:41Martin Hrysčenko
ÚčastníkUž je to stejné. Ještě jednou díky.
| Odpovědět privátně 6. 11. 2011 v 14:02
Martin Dratva
ÚčastníkPane Šplechto,
pojišťovny obecně mají tuto možnost, ale neznám případ, kdy by k tomu pojišťovna přikročila.
M.D.
| Odpovědět privátně 8. 11. 2011 v 9:52Václav Šplechta
ÚčastníkPokud píšete o doplatku poplatku, tak já o těchto případech vím. Lidi byli hodně překvapení, když jim přišla složenka na doplatek několika tisíc korun.
| Odpovědět privátně 8. 11. 2011 v 10:14Martin Hrysčenko
ÚčastníkMýlíte se , Koop si účtuje nesplacené náklady.
Měsíční platba 500Kč, Výpověď po 2,5 roku, požadovaný doplatek 1600Kč. Chcete to písemně? Produkt 5Bn.
| Odpovědět privátně 9. 11. 2011 v 9:02Jaroslav Pelant
ÚčastníkV tuto chvíli se bavíme o 7BN a tam se neúčtují. Produkt 5BN blíže neznám a tak nemohu adekvátně reagovat.
| Odpovědět privátně 9. 11. 2011 v 16:02Jaroslav Pelant
ÚčastníkA nebylo to náhodou dlužné pojistné?
Ono totiž spousta „poradců“ při rušení smluv říká, že už to platit nemusí.
Jeden měsíc sepíšou výpověd a klientovi řeknou že už to nemusí platit. Což samozřejmě není pravda, protože smlouva je platná i ve výpovědní lhůtě a tak se samozřejmě i musí platit. Klientům pak chodí právě tyto dopisy a složenky o doplacení pojistného.
| Odpovědět privátně 9. 11. 2011 v 16:04Václav Šplechta
ÚčastníkDobrý den pane Pelante,
Vaše informace mě celkem překvapuje, protože od místní pobočky KAPITOL mám zprostředkovanou informaci, že zrovna Koop si tyto poplatky účtuje. Nicméně připouštím, že jsou to zprostředkované informace a spíše budu věřit Vám.
| Odpovědět privátně 9. 11. 2011 v 9:02Jaroslav Pelant
ÚčastníkPokud se bavíme o 7Bn, tak jediným poplatkem co klient při zrušení platí je 100kč stornopoplatek.
| Odpovědět privátně 9. 11. 2011 v 16:06Jakub Pecha
ÚčastníkPan Pelant má pravdu, i podle mých informací si KOOP nesplacené náklady neúčtuje.
| Odpovědět privátně 9. 11. 2011 v 22:56
pozor, při investování přes pojišťovnu rozhodně vklady klienta nejsou pojištěny, ačkoli si to většina klientů myslí:) Naopak, klient kromě investičního rizika podstupuje ještě riziko kreditní, tedy že pojišťovna zkrachuje – ačkoli je to samozřejmě málo pravděpodobné:)
| Odpovědět privátně 6. 11. 2011 v 10:26Jan Tichota
ČlenDěkuji za info, tuhle informaci jsem na internetu nemohl najít a proto jsem se spoléhal jen na jeden zdroj.
| Odpovědět privátně 6. 11. 2011 v 10:40František Jareš
ÚčastníkAno, tento argument jsem už taky slyšel mnohokrát, když se kolegové od konkurence snažili obhájit IŽP se „spořením“, takže vlastně klientovi dělají dobro. Nutno podotknout, že toto jim ve všech případech sdělil jejich vedoucí a oni to bez znalosti věci papouškují dál :-(
| Odpovědět privátně 6. 11. 2011 v 13:08
Artur Petržilka
ÚčastníkTěch 5,95% píšou na stránkách a v jejich časopise, nicméně to je hrubého bez odečtení veškerých nákladů a daně. Ale chápu, že se to hezky podává/prodává.
| Odpovědět privátně 6. 11. 2011 v 11:11Roman Kolář
ÚčastníkNaprosto souhlasím, tak je to vždycky, každý chce prodat svoji „pravdu“, protože lež to není?
Nicméně oprostím-li se od jiných aspektů, i po tom odečtení je to na šestiletém horizontu dost zajímavé.
| Odpovědět privátně 6. 11. 2011 v 12:12Artur Petržilka
ÚčastníkTo určitě, jen bych ještě klienty upozornil na to, že státní podpora je a nemusí být a nebo může být (vypadá to tak) do budoucna přiznaná, resp. vyplacená jen po doložení účelovosti (bydlení). Bůh ví, jak to nakonec dopadne.
Jinak samozřejmě máte pravdu.
| Odpovědět privátně 6. 11. 2011 v 13:38Roman Kolář
ÚčastníkS tím naprosto souhlasím, proto jsem záměrně napsal bez jiných aspektů…
| Odpovědět privátně 6. 11. 2011 v 13:55
Roman Kolář
ÚčastníkDobrý den, já bych také vložil nějaký svůj námět. Jednak bych rád reagoval na argument o tom, že klient nemá čas to sledovat v OPF, protože to slýchám velmi často a také se mi hodně často zdá, že je to ve většině případů argument zavádějící.
Pokud se bavíme o investování 500,-Kč na 10 let, tak si to dejte do kalkulačky tak, aby Vám tam kromě těch rizik zůstalo 500 do spoření a podívejte se, kolik tam bude na konci. Vzhledem k tomu, že to bude na deset let asi nemá moc velký smysl počítat nějaká horentní procenta a také nevím, co na tom poměrně krátkém horizontu nějak zvlášť hlídat, což je uváděno Vaším vedoucím jako argument, proč spořit v IŽP.
Pokud tam (jen jako příklad) nastavíte rizika na rovných 500 a pak dáte platbu 1000, dojdete k překvapivému výsledku. Pokud tam nedáte 500 jen nad rizika, ale nad minimální platbu, která je na tomto horizontu 630,-, (takže 1130,-), tak ještě pořád dojdete k zajímavému výsledku. Za deset let tam vložíte po 500,- Kč celkem 60 tisíc. Nechte si tam klidně garantovaný fond a pak mrkněte na to, kolik je tam na konci, minus daň a řekněte mi, jestli to má smysl. A zkuste to pro zajímavost porovnat s tím, co píše třeba pan Kačenka. Jsem zvědav, jak se na tuto moji úvahu budete dívat nejen Vy, ale i ostatní. Klidně mě zmasakrujte, od toho to tu je… :-)
| Odpovědět privátně 6. 11. 2011 v 11:57Jan Tichota
ČlenTakže po všech názorech co jsem se tu dočetl, byste se všichni shodli pro úrazovou část zvolit pojištění od UNIQA.
A co s druhou složkou – spořící? Investovat přímo do podílových fondů, či spořit ve stavebku? Nebo se nabízí ještě jiná alternativa?
Za všechny reakce tímto děkuji a omlouvám se za své zkreslené informace, které jsem měl a zde jsem prezentoval.
| Odpovědět privátně 6. 11. 2011 v 14:41Joža Kolář
ČlenTady záleží na tom, jaký má klient vztah k riziku. Zda chce mít jistotu, tak na šest let je SS pořád dobrá volba. I když nikde není psáno, že státní podpora se třeba za dva roky může zase zmenšit.
Pokud se nebojí vyššího rizika za možnost vyššího výnosu – pak jsou fondy správným řešením. Ale tady samozřejmě hrozí cesta do mínusu…
| Odpovědět privátně 6. 11. 2011 v 16:11Roman Kolář
ÚčastníkTa mu hrozí i u IŽP. Vlastně ne, tam je skoro jistá… ;-)
| Odpovědět privátně 6. 11. 2011 v 16:19
Petr.Kačenka .
ÚčastníkU stavebka (cílová částka 75 000Kč) mně vyšlo 70 300Kč + 550Kč o rok později státní podpora – podle aktuálního danění se všemy poplatky.
U 7BN se ztrácím … riziko mně vyšlo 417Kč, když dám 417+500=917 (resp. 920) mám odkupné 48100Kč + nějakou prémii 4800Kč a daň se již nejspíš neplatí … (zaplacené pojistné je větší než odkupné)
Úsporu na daních asi uplatňovat nebudeme?
Petr
| Odpovědět privátně 6. 11. 2011 v 16:20Roman Kolář
ÚčastníkJeště jsme zapomněli na jeden aspekt a to, že u 7BN se cena rizika smrti bude zvětšovat v čase, takže se tam již nebude spořit celá pětistovka. Nicméně na tomto horizontu to bude vzhledem k inflaci ztrátové. Na SS, pokud bych pominul okolnosti, které se mohou v příštích letech stát, na tom bude určitě lépe. Lépe na tom bude i na nějakém termínovaném vkladu :-)
Proto jsem podruhé počítal s částkou nikoli samotných rizik, ale minimální částkou na spoření, kterou kalkulačka vyplivla a k ní jsem si přidal 500,- Kč. Na konci bude plus minus (spíš o trochu méně), než co do toho spoření klient dal, takže zhodnocení nula, spíš minus a vzhledem k inflaci silně mínus.
| Odpovědět privátně 6. 11. 2011 v 16:30Miloš Luňáček
ČlenA co sjednat min. penzijní připojištění 100,- u ČS díky čemuž lze použít variantu výše zmíněného komplexního pojištění pojišťovny České Spořitelny ve variantě 4. Čili 600 000 smrt úrazem, 600 000 TNÚ s progresí od 0,5%, 200,- DO karence 7 dní, 200,- nemocnice úrazem. Platba 2700/ročně, čili 225,- měsíčně. Myslím, že pro tak mladého člověka bez možnosti ztráty příjmu ideální a více než dostačující varianta, kterou bych ale v momentě kdy začne pracovat samozřejmě doplnil jiným produktem. A zbylých cca 680,- kč investovat do SS? Jaký na to máte názor? Miloš Luňáček, Kapitol
| Odpovědět privátně 13. 12. 2011 v 23:48ALEŠ KŘEČEK
ÚčastníkPane Luňáčku, je ale potřeba se podívat na klienta komplexně,vždy nerozhoduje cena, ale hlavně to co klient pořebuje.A co třeba plnění, výluky a dokládání zdravotního stavu u tohoto pojištění. Ale pokud děláte se Smartem, tak problém asi nebude. Ať se daří. :)
| Odpovědět privátně 14. 12. 2011 v 20:25Miloš Luňáček
ČlenSamozřejmě že pracuji se SMARTEM, po pravdě si bez něho ani práci představit neumím. Nemohu to zde ale více rozpytvávat když jsem klientovi nedělal analýzu. Komplexko obvykle používám spíše jako doplněk, samotné jsem ho ještě nesjednal. Zajímalo by mne zda třeba Vy či další kolegové máte zkušenost s plněním z Komplexka? Já zatím ne. A výluk jsem si vědom, je to podobné jako u Flexi.
| Odpovědět privátně 14. 12. 2011 v 20:51ALEŠ KŘEČEK
ÚčastníkTak to jsem rád, že pracujete se Smartem, pořád okolo mě je spoustu prodejců a Smart nás trochu rozděluje. Plnění z komplexka, zatím nemám osobní zkušenost. Pouze jedna paní povídala..Beru ho jako doplněk rizik dobrou cenu, ale jako prioritu ho neberu a ani na něj nesázím.
| Odpovědět privátně 14. 12. 2011 v 21:27
Zora Bažantová
ČlenNečetla jsem sice všechny Vaše recenze, ale hlavní nevýhodu v 7BN vidím ve vysokých vstupních nákladech, které se zde strhávají ne 2 ale 3 roky. To znamená, že investovat přes tento produkt je z mého hlediska sporné. Životní pojištění má jednu výhodu, kterou někteří opomíjí a to, že kryje i rizika spojená s nemocí a ne jen úrazem plus pracovní neschopnost následkem nemoci + úrazu.
Preferuji životko a pokud je klient bonitní, přidám přímé investice do aktivně řízených fondů.
| Odpovědět privátně 8. 11. 2011 v 9:32Roman Kolář
ÚčastníkJen technická… nevím, jak u 7BN, ale je poměrně běžné, když narazíte na dva produkty, které se jmenují úplně stejně a každý má naprosto jinou nákladovost podle toho, kdo ho prodává… Investovat přes tento produkt je podle mě více, než sporné, zvláště pokud by se jednalo o větší částku. Pokud bychom uvažovali o třech letech a příspěvku do investic např.ve výši 5.000,-, tak dá 180.000,- než se mu vůbec něco začne spořit na účtě. Kdybych to v takovém případě dal klientovi do OPF formou strhávání poplatků z každého vkladu, tak to bude rozdíl plus minus oněch 180 tisíc, který se s každým dalším rokem při investici do stejných fondů bude zvětšovat. O tom, že by měl klient produkt bez vstupního poplatku už raději ani nehovořím…;-)
| Odpovědět privátně 8. 11. 2011 v 12:15Petr.Kačenka .
ÚčastníkDobrý den,
nepochopil jsem ta rizika spojená s nemocí. Mohl by to někdo prosím upřesnit?
Děkuji
Petr
| Odpovědět privátně 9. 11. 2011 v 17:36Jaroslav Pelant
ÚčastníkA co takhle na snížení nákladů používat limit pro zvýhodněné pojistné? Tedy samozřejmě pokud víte co to je?
| Odpovědět privátně 9. 11. 2011 v 18:19
Renáta Dimtová
ČlenDobrý den,
zkuste se podívat na tento odkaz: http://www.mefin.cz/pravidelne-investice-do-fondu-a-investicni-zivotni-pojisteni/02/?init=1
Porovnejte například investování do Top Stocku přes FLEXI a přímo přes podílový fond. Zajímavá čísla.
Udělejte klientovi kvalitní pojistku nezávisle na tom, kolik za to dostanete zaplaceno. Proberte s ním důkladně všechna rizika, aby tam měl vše, co potřebuje. Otázka je, na co potřebuje být pojištěný – nemá rodinu, která je na něm závislá, je nevýdělečně činný, takže výpadek příjmu nehrozí…
Za čas se Vám to vrátí v doporučeních. Nejhorší je, když to uděláte pro provizi a ona pak potká někoho, kdo mu dá lepší nabídku. Už se k Vám nevrátí a ještě Vám může udělat špatné jméno.
Přeji hodně štěstí
Renáta
| Odpovědět privátně 8. 11. 2011 v 19:12Anonymní uživatel
NeaktivníZkoušel jste modelovat rizika i v UNIQA RZP-D? Přiznám se, že 7BN neznám, protože je tam investiční složka. Investici přes pojišťovnu opravdu nedoporučuji. Případně se mi klidně ozvěte na mail.
| Odpovědět privátně 8. 11. 2011 v 19:30Artur Petržilka
ÚčastníkNení tam (nemusí být). A možná sem jdete s tímto příspěvkem o pár dní později, ale i tak díky za něj :-)))
| Odpovědět privátně 8. 11. 2011 v 21:09Anonymní uživatel
NeaktivníTak si ji budu muset znovu prostudovat, protože když jsem se na ni díval naposled, což je sice dávno, tak tam musela být.
| Odpovědět privátně 9. 11. 2011 v 7:50Roman Kolář
ÚčastníkTak aby Vás nezmátlo to, že rizika včetně poplatků jsou třeba 500 a platí se 650… musíte se kouknout vpravo nahoře na stav účtu na konci pojištění…
| Odpovědět privátně 9. 11. 2011 v 12:06
Jaroslav Pelant
ÚčastníkVíte čím více čtu tento web, tím více nabývám přesvědšení, že tu spousta lidí mluví o něčem o čem nic neví.
Již mnohokrát jsem zmínil pojem LIMIT PRO ZVÝHODNĚNÉ POJISTNÉ.
Ted budu trochu hrubý. Pořád tu všichni naříkáte, jak je IŽP drahé a jak klienti přicházeji o peníze atd.
Když ale celou dobu mluvím o nástroji, který tyto poplatky snižuje o minimálně 50% (v závislosti na platbě), tak to všichni přecházíte a nikdo neví o čem mluvím.
Dokonce jsem na toto tém azaložil i diskuzi, ale reagoval tam snad pouze jeden člověk a to ještě pan Dratva, který pracuje v Koop (aspon tedy tuším)
Přestaňte tedy všichni naříkat a nadávat na IŽP, že je drahý. Nemusí být vůbec drahé, jen to chce si o tom něco přečíst a pochopit správně poplatky. To je ale přeci práce a námaha, ono je přeci mnohem snažší jen nadávat a kritizovat.
| Odpovědět privátně 9. 11. 2011 v 18:24Petr.Kačenka .
Účastník… a co to tedy je ten LIMIT PRO ZVÝHODNĚNÉ POJISTNÉ?
| Odpovědět privátně 9. 11. 2011 v 18:35Jaroslav Pelant
ÚčastníkVíte většina, troufám si říct 90% ze všech účastníků používá IŽP jako hlavní zdroj svých příjmů. Čekal bych tedy, že ten, kdo přijde na tento web, ví co dělá a proč to dělá. Bohužel je to asi ale má klamná představa a tak se budou neustále rojit otázky co je to limit pro zvýhodněné pojistné, jak přesně fungují poplatky, jak se jim vyhnout atd.
Už mnohokrát jsem zde sdělil a nestydím se za to, že použím IŽP i na spoření. Vždy jsem za to byl tvrdě kritizovaný, ale byl jsem kritizovaný jenom proto, že kritici neznají pojem limit pro zvýhodněné pojistné a jak se chová.
Jak jsem koukal, jste tu velmi aktivní člen.
A tak tedy nechápu proč se mě na to ptáte. Vždyť to přeci musíte vědět, co to je a jaký to má vliv na poplatky potažmo na vývoj účtu:-)
| Odpovědět privátně 9. 11. 2011 v 19:16Jakub Pecha
ÚčastníkPane Pelante, už to tady myslím zaznělo – limit pro zvýhodněné pojistné je pěkná věc, ale jen pro zaměstnance KOOP a poradce Kapitolu. Jiné distribuční kanály tuto možnost nemají, nebo alespoň donedávna neměly.
Popravdě je mi to celkem jedno, protože když dělám 7BN, tak jen na minimální postačitelné pojistné a zbytek valím přes investice napřímo.
Ono zvýhodněné či nezvýhodněné pojistné – obojí má značnou nevýhodu, a tou je flexibilita. Když klient přechodně nebude mít peníze, jedna upomínka, druhá, třetí a smlouva jde do redukce (v lepším případě). U investic napřímo toto riziko nehrozí, ale to je na delší povídání :-)
| Odpovědět privátně 10. 11. 2011 v 9:51
Jaroslav Pelant
ÚčastníkMožná tady opravdu jen plácám do vody a neznáte to nikdo, protože to žádné jiné IŽP neobsahuje. Pokud to tak ale skutečně je, tak je v tom případě 7BN nejlepší IŽP na trhu, protože by to žádné jiné nemělo.
| Odpovědět privátně 9. 11. 2011 v 19:21Jakub Pecha
ÚčastníkNějak tomu příspěvku nerozumím… Můžete ho prosím rozvést? :)
| Odpovědět privátně 9. 11. 2011 v 22:55Jaroslav Pelant
ÚčastníkNa tom není co k rozvádění.
Máte u Vašich IŽP tuto možnost? Tedy limit pro zvýhodněné pojistné?
| Odpovědět privátně 10. 11. 2011 v 9:23Jakub Pecha
ÚčastníkAha, nějak mi z toho nevyplynulo, že mluvíte o zvýhodněném pojistném. Už jsem o tom psal výše.
Nyní snad jen dodám, že zvýhodněné pojistné je pro mě něco hodně imaginárního. Každý o něm mluví, je zmiňován v každé diskuzi, ale u klienta jsem ho neviděl. Vždy jen standardní smlouvy se standardním nastavením a k tomu letáček s čertem.
| Odpovědět privátně 10. 11. 2011 v 9:55Artur Petržilka
ÚčastníkJá chci taky čerta… ! :-D ještě na mě za celou dobu působení na trhu žádný nevypadl.. :-(( :-D
Jinak k tématu, jasně, limit pro zvýhodněné pojistné je zajímavější, ale pořád ne dostatečně zajímavý na to, abych něco takového klientovi doporučil.
| Odpovědět privátně 10. 11. 2011 v 11:11Jaroslav Pelant
ÚčastníkPokud není pro Vás respektive pro klienta dostatečně zajímavý, tak ho máte buď velmi omezený a nebo jen prostě nevíte jak přesně funguje a jak moc ovlivnuje smlouvu.
| Odpovědět privátně 10. 11. 2011 v 12:55Tomáš Bílek
ÚčastníkTak nám to popište pane Pelante, já se velmi rád dozvídám nové věci.
| Odpovědět privátně 10. 11. 2011 v 13:33Jaroslav Pelant
ÚčastníkJak už jsem jednou psal výše. Nejsem zde od toho, abych Vás školil ve znalostech. Pokud jste opravdu dobří poradci, tak si jistě ty informace najdete:-)
| Odpovědět privátně 10. 11. 2011 v 13:42Tomáš Bílek
ÚčastníkTo je pravda, a potom stejně uděláme rizikovku + podílové fondy.
| Odpovědět privátně 10. 11. 2011 v 13:50Jaroslav Pelant
ÚčastníkPokud ale někdo dělá rizika v 7BN a zbytek do OPF, tak u mě není poradce.
Klientovi nechá napálit dvojí poplatky, jedna za 7BN i když je smlouva jen na rizika, stejně tam ty poplatky jsou a protože tam nedáváte peníze na spoření, tvoříte klientovi akumulovaný dluh, který se s ním potáhne celou dobu trvání té smlouvy, no a samozřejmě čím větší rizika, tím vyšší pojistné a tím větší akumulovaný dluh.
No a pak ho necháte zaplatit poplatky i v OPF i když značně menší, ale pořád to platí klient.
| Odpovědět privátně 10. 11. 2011 v 13:58Martin Hrysčenko
ÚčastníkPane Pelant, začínám z Vás být zmatený.
Proč nám tady máváte čertíkem s akumulovaným dluhem, který se potáhne po celou dobu s klientem, když bude mít pojištění nastavené pouze na rizika, když si podle vás Koop tento dluh neúčtuje? Což jste tvrdil ani ne před 23h právě v této debatě.
| Odpovědět privátně 10. 11. 2011 v 15:54Jaroslav Pelant
ÚčastníkTo že se v 7BN udělá jen rizikovka, ale přeci neznamená, že tam poplatky nejsou.
A nikoho nestraším, pouze říkám fakta o akumulovaném dluhu.
A čím více případů Koop a nejenom ona zaznamená, že se IŽP dělají jenom na rizika a nesplacené náklady posléze akumulované dluhy nikdo neplatí, tím větší je pravděpodobnost, že si je do budoucna účtovat budou, samozřejmě i zpětně.
| Odpovědět privátně 10. 11. 2011 v 16:32Jakub Pecha
ÚčastníkTo pochybuji, když např. KOOP písemně potvrdila, že nesplacené náklady nebudou při předčasném ukončení smlouvy po klientech vyžadovány…
| Odpovědět privátně 10. 11. 2011 v 21:00Anonymní uživatel
NeaktivníA proč dělat rizika v 7BN, když se dají udělat jinde? Kde klient neakumuluje dluh? Takže to 7BN není ani po snížení poplatků takový terno, jak tvrdíte.
| Odpovědět privátně 11. 11. 2011 v 11:09Jaroslav Pelant
ÚčastníkNavíc v 7BN nejde udělat 100% na rizika, takže tam vždy musí být vždy minimálně 10% z pojistného jako rezerva. Čímž ale klientovi vyhazujete 10% z pojistného do kanálu, protože ty peníze schramstne pojištovna.
| Odpovědět privátně 10. 11. 2011 v 14:01Jaroslav Pelant
ÚčastníkMluvil jsem o příkladu kdy k investicím uděláte 7BN.
Pokud to takto neděláte, tak je to v pořádku:-)
| Odpovědět privátně 10. 11. 2011 v 16:29Artur Petržilka
ÚčastníkNebo mu taky neudělám 7BN, že jo, pane poradce. :-)
Mám na Vás konkrétní dotaz. Proč vlastně chodíte na tento web? Abyste se nám snažil dokázat, že jste nejchytřejší? Abyste se dozvídal zajímavé informace, ale sám už nám nic neprozradil? Reaguji na tuto Vaši odpověd: „Jak už jsem jednou psal výše. Nejsem zde od toho, abych Vás školil ve znalostech. Pokud jste opravdu dobří poradci, tak si jistě ty informace najdete:-)“
To bych to tady mohl taky zabalit s tímto přístupem. No a co já, všichni ostatní bychom to tady mohli zabalit, že?
Myslím, že bychom tady k sobě měli být vstřícnější a neodpovídat stylem: „jsi poradce, tak si to zjisti :-)“
A.P.
| Odpovědět privátně 10. 11. 2011 v 15:16Jaroslav Pelant
ÚčastníkNic si dokazovat nepotřebuji a na tento web často nechodím. Jsem tu, jenom když mě nějaké téma irituje nebo když je něco nového a zajímavého, jinak sem dávno nechodím.
Dříve jsem byl velmi aktivním členem a měl jsem nejvíce bodů za aktivitu. Pak jsem ale přestal být aktivní, protože se tento web změnil.
Změnil se k horšímu, kdy už sem nechodí jenom lidé, kteří se chtějí dozvědět něco nového, ale začali sem chodit i tací, kteří u klientů škodí a získávají tu jen další informace aby je mohli použít v terénu na rušení smluv.
A má vstřícnost odešla i s tím „panensky“ čistým webem, který se zrodil, ale který se na cestě k rozmachu zkazil.
Začal sem chodit každý, v tom je ten problém.
| Odpovědět privátně 10. 11. 2011 v 16:38Jakub Režňák
ČlenMáte pravdu. Nepodělit se o informaci, která může klientovi pomoci je způsob, jakým zlepšíte tuto branži.
Stejně jako manažeři v MLM, když zatajují nováčkům jak skutečně produkt funguje, stačí přece vědět, že je nejlepší na trhu.
Na co zmiňovat pro lidi, kteří chtějí pomoci a něco zlepšit, jak funguje věc, kterou oni nemůžou sjednat, když by ji mohl někdo zneužít?
| Odpovědět privátně 10. 11. 2011 v 16:51Jaroslav Pelant
ÚčastníkNeberte to jako atak či urážku. Jen už nebudu dávat možnost komukoli zneužít informace mnou zveřejněné, aby mohl u klienta udělat prasárnu.
Třeba to zrovna Vy nejste a ani to třeba nejsou jiní lidí, kteří na mě reagují a diskutují, ale ti „bad guys“ tady jsou a tohle všechno čtou.
Když si obecně vezmete kolik informací o různých produktech a práci firem a lidí je napsáno na tomto webu, tak přesně tolik je možností a argumentů, jak tyto informace zneužít ve prospěch peněženky na úkor klienta.
jen už toto z mé strany nechci podporovat. Mám pak lepší pocit a spaní, že má, pro Vás, dobrá informace může posloužit někomu jinému pro zrušení smlouvy.
| Odpovědět privátně 10. 11. 2011 v 17:02Jakub Pecha
ÚčastníkNení to trošičku paranoia? Že zde číhají „zlí kluci“ a čekají na příležitost, kdy pan Pelant prozradí něco „z kuchyně“ Kapitolu, aby hned mohli vyrazit do terénu a nabyté informace použít pro rušení smluv TW, RG a jánevímčehoještě? :-)) To snad nemyslíte vážně?! :-D
Popravdě mám pocit, že poslední dobou všude jenom papouškujete informaci o zvýhodněném pojistném. Co ale třeba flexibilita plateb? Nebo 6měsíční daňový test?
BTW proč bych měl přes 7BN investovat jakýmkoliv způsobem např. do Conseq Horizont Investu, když to za mnohem menší poplatky mohu udělat napřímo, bez danění výnosů atd.?
Odpovíte mi, nebo svou odpověď budete považovat za návod pro „bad & mad guys“? :-)
| Odpovědět privátně 10. 11. 2011 v 21:08Jakub Pecha
ÚčastníkArture, kdo si počká, ten se dočká :-)) O to více vás pak obrázek pobaví :-)
| Odpovědět privátně 10. 11. 2011 v 20:57
Jaroslav Pelant
ÚčastníkMůžete mě tady všichni napadat jak plácám do vody a zminuju poze obecné informace, ale věřte mi, že mám pak opravdu lepší spaní, že se moje informace nemůžou zneužít.
Děkuji za pochopení a všem přeji hezký večer
| Odpovědět privátně 10. 11. 2011 v 17:03Roman Kolář
ÚčastníkJá myslím, že komu jde o skutečné posouzení dané situace u klienta, tak stejně nebude brát Vaše informace jako směrodatné, ale stejně si je ověří v pojistných podmínkách nebo někde jinde. A tomu, komu o toto nejde, tak to shodí nějakým vlastním výmyslem stejně, prostě protože chce a na klienta kálí…
| Odpovědět privátně 10. 11. 2011 v 21:39Tomáš Bílek
ÚčastníkPane Pelante, naprosto souhlasím s panem Šplechtou a jeho níže uvedeném příspěvku. Jak by se daly Vaše informace zneužít? Jakože by přišel bouchač na schůzku a řekl by, pane kliente, tady Vám ušetřím na poplatcích? Případně, dávejte si pozor pane kliente, někteří poradci chodí a nabízejí jen rizikovky, které stojí 300-500 a zbytek Vám dají do podílových fondů, zatímco já mám pro Vás jeden krásný produkt, kde můžete mít naprosto všechno, ale kdybyste slyšel, že tam jsou větší poplatky tak to není pravda? Neberte to jakože bych proti Vám něco měl, to určitě ne, říkáte, že to děláte férově a taky tak vystupujete, takže Vám fandím. Já sem také nepřispívám zas tak často, ale rozhodně si nemyslím, že nějaký můj příspěvek může vést ke zrušení smlouvy nějakým bouchačem…
| Odpovědět privátně 13. 11. 2011 v 10:41
Václav Šplechta
ÚčastníkDobrý den pane Pelante,
dlouho jsem se do této debaty/nedebaty nezapojoval. Nicméně považuji za důležitá Vám něco sdělit. Říkáte nám tu: „Děláte to všichni špatně a já Vám nechci říct proč a neřeknu Vám jak to dělat správně a proč je to správně!“ Vaše příspěvky tohoto ražení jsou naprosto k ničemu. Uvědomte si laskavě, že jste na odborném diskusním serveru, kde je prostě zvykem, předávat si zkušenosti a informace.
| Odpovědět privátně 11. 11. 2011 v 14:21Dana Horáková
ÚčastníkProsím o vysvětlení co je SMART?To je produkt,program nebo firma?
| Odpovědět privátně 14. 12. 2011 v 23:00ALEŠ KŘEČEK
Účastník:) Pro vysvětlení, byla to spíš interní komunikace, za to se omlouvám.
Je to interní program Kapitolu, pomocí něj se sestavuje finanční plán.
| Odpovědět privátně 14. 12. 2011 v 23:10
Dana Horáková
ÚčastníkDěkuji Vám pane Křeček za vysvětlení,jenom teď nechápu proč jsem dostala ty palce dolů?Že by od těch co to taky nevěděli a nebo od těch co to znají a myslí si,že to musí všichni znát.
| Odpovědět privátně 18. 12. 2011 v 23:27ALEŠ KŘEČEK
ÚčastníkNení zač, :) ty palce si osobně neberte, je to pouze dizkuzní fórum. A každý reaguje většinou pomocí emocí. Berte to jako plus, alespoň víte, že si to kolegové čtou. :))
| Odpovědět privátně 19. 12. 2011 v 20:46ALEŠ KŘEČEK
ÚčastníkOpravuji dizkuzní za diskuzní. Ať nemám palce za gramatiku.
| Odpovědět privátně 19. 12. 2011 v 20:48
- AutorPříspěvky
Pro reakci na toto téma se musíte přihlásit.