Zobrazeno 33.728x

Označeno štítky: ,

Toto téma obsahuje 31 diskutujících a má 105 odpovědí. This post has been viewed 33729 times

  • Autor
    • Na uložto jsem nalezl velmi zajímavý dokument. Konečně se někdo nebál říct to naplno, včetně jmen společností.

      http://uloz.to/xbcKZpu4/rada-nad-zlato-radim-charvat-1-mp4

       | Odpovědět privátně
    •  Pavel Mikša
      Účastník

      Tak to je hodně levný brak :D

      „Parta odvážných mladíku natočila dech beroucí dokument o principech mlm, po jejich 14 denním působením v takové firmě“

      Pobavil jsem se nad záběry se sumitu Zoubkovců. Nic jiného to ale nepřináší.

      Hlavně že tam mají „právníka zastupujícího klienty“, který spíše připomíná Krakonoše.

      Upozornění pro všechny budoucí inteligentní komentáře:

      – neobhajuji mlm ani modrásky

       | Odpovědět privátně
    • Profilové foto
      Anonym

      Někteří se baví, když vidí, jak to zde stále funguje, jiní jsou naštvaní, jak je něco podobného možné.

      Velmi široká paleta reakcí, ale osobně si myslím, že to má jednoho velkého a nezpochybnitelného jmenovatele – mluví se o tom.

      Ve finále, i kdyby to zachránilo pár tisíc jen jednomu člověku na Zemi, je to dobře!

      Už se těším, až mi za 2 měsíce vyprší výpovědní lhůta… že já tam lezl.

       | Odpovědět privátně
      • Profilové foto
        Anonym

        Pyramidový systém aneb Mrskání malých rybiček na dně kapitalismu

        Na MLM se dá obecně dívat různými úhly pohledu :-))

         | Odpovědět privátně
        •  Roman Kolář
          Účastník

          To ano. Existuje spousta návodů a publikací, jak správně podnikat v MLM. Existují ale i jiné publikace, které studovaly tento systém roky a výsledkem tohoto „statistického“ zpracování je závěr, že MLM je postaven na nekonečném řetězci náboru uchazečů předpokládající nekonečný trh, což je pochopitelně nesmysl.

          Nejvíce z něj profitují ti, co stojí nahoře dále pak vedoucí struktur. Pravděpodobnost, že podobně uspěje začínající účastník, je velmi nízká.

          Naopak je velmi často výsledkem obchod, uskutečněný za velké manipulace kupujícího i prodávajících samotných a finanční debakl… jinými slovy, lidé končí velmi často jako oběti systému.

          Odkazy v tomto i jiných vláknech jsou toho myslím dost nezvratné důkazy.

           | Odpovědět privátně
    • Profilové foto
      Anonym

      Dobrý den, neměl by někdo prosím odkaz na tento dokument, chtěl bych ho pustit kamarádům, kteří se mně snaží pořád prodat nevýhodné produkty a ještě si u toho myslí, že pracují pro tu nejlepší společnost. Je to sice o OVB, ale Partners jako dceřiná společnost je ta samá žumpa , ten samý děj. Odkaz zde uvedený je neplatný…

       | Odpovědět privátně
      • Profilové foto
        Anonym

        Doporučuji hvězdný prachy.

        https://www.youtube.com/watch?v=4vU8cvjGZiA

        a tady jsem ten samý dokument našel znova:

        http://uloz.to/xzcUZ8kd/rada-nad-zlato-radim-charvat-1-mp4

         | Odpovědět privátně
      •  Artur Petržilka
        Účastník

        Neobhajuji Partners – ale to není jejich dceřiná společnost. …

         | Odpovědět privátně
      • Bohužel Partners není žádná dceřiná společnost OVB. Naopak. Jim se nelíbilo, jak to OVB fungovalo a proto se odtrhli a založili úplně novou společnost postavenou na profesionálním přístupu. A dnes mají rozhodně lepší pověst než slavné OVB. Slyšeli jste, že by měli někdy za 9 let fungování nějaký problém s porušováním zákonů? Nikdy nedostali žádnou pokutu od ČNB……

         | Odpovědět privátně
        • Profilové foto
          Anonym

          Toto není argument, že nemají pokutu, dceřiná jsem myslel v uvozovkách, ale srovnávat Partners a OVB, to je asi jako jeden za 18 a druhý bez dvou za 20… Zoubek x Šimek , nevidím rozdíl, každý kdo má hlavu a nenechá se ovlivnit již z těchto dvou utekl a mnoho dalších pomalu objevuje, že jim bylo lhano…

           | Odpovědět privátně
        •  Josef Soumar
          Účastník

          Pane Diblíku, mým krédem po zkušenostech, které mám, je: „ve finančním světě nevěř nikomu, jdi si to ověřit a pak buď případně příjemně překvapen, že mluvil pravdu…“

          Zažil jsem dobu, kdy z OVB odcházel pan Lukeš spolu s panem Borkovcem a dalšími zakládali Partners. Podrobnosti o financování skupiny Partners a faktických důvodech odchodu jsou dnes pomalu veřejným tajemstvím. Kvalita poradenství se možná některým odcházejícím poradcům honila hlavou, myslím si ale, že rozhodně ne tehdejšímu managementu.

          Tím se opět dostaneme do vášnivé diskuse, kdy někdo bude obhajovat celou společnost, protože například patří do části týmu, ve kterém skupina lidí dělá „dobré poradenství“, nebo si to alespoň v tu chvíli myslí.

          Že jste proškolený tak, jak jste a hájíte Partners je z hlediska fungování společnosti naprosto správně, také jsem se kdysi bil do prsou a chodil spát v tričku s logem společnosti.

          Ale k zpět k Vašemu příspěvku. To, že Partners nedostali pokutu od ČNB by probůh nemělo být měřítkem kvality poradenství, které se ukazuje poradcům a už vůbec ne klientům. Tímto způsobem budeme za čas přemlouvat klienty ke spolupráci s tím, že někdo seděl za investiční delikty „jen 5 let“ a někdo odešel od soudů „jen s podmínkou“ a takového poradce bych si měl vybrat, protože podmínka je v mých očích méně, než 5 let tzv. natvrdo.

          Důležité je, co říkají klienti a (upozorním nezaplacené) recenze o kvalitě poradenství a ze zkušeností je paleta finančních plánů od klientů opravdu rozmanitá – od 1 A4 s 20% zhodnocením na IŽP, po elaboráty a až diplomové práce. Proto navrhuji, začněte se bít do prsou sám za sebe ;-)

          Různé doložky, úvazky u centrály, fakt, že spolupracovníci ani klienti nejsou majetkem daného poradce přitom s nimi tráví veškerý svůj čas, dále mizivé bepro a ve Vašem případě přičtu na vrub skvělé placené semináře a vzdělávání, si poradce v OVB ani v Partners bohužel moc vyskakovat nemůže. To, jak poradí klientovi, je otázkou jeho cti a hodnot, které má každý člověk různé, ať je u modrých, zelených nebo červených.

           | Odpovědět privátně
        •  Libor Bareš
          Účastník

          Lidi maji obecne strasne kratkou dobu, zkuste si na googlu najit neco o kauze helvag a ovb :) OVB na podobne veci ma vic nez stesti :)

           | Odpovědět privátně
    •  Lubomír Valík
      Účastník

      Dobrý den,

      pokud někdo stále máte funkční odkaz na tento dokument, tak mi ho, prosím, pošlete do zprávy. Již jsem o něm několikrát slyšel, ale vždy je hned smazaný.

       | Odpovědět privátně
    •  Ota M.
      Člen

      A je možné si to někde stáhnout, abych se na to podíval prosím?

       | Odpovědět privátně
    • Profilové foto
      Anonym

      Je na cztorrent… Řada nad zlato, upload predevcirem…

       | Odpovědět privátně
    •  Ota M.
      Člen

      Díky. Zajímavý dokument. Praktiky společnosti OVB mě nijak nepřekvapily, tam skutečně nejde o finanční poradenství. Bohužel v tomto dokumentu je pravda, že tuto práci může dělat každý kdo se prohlásí za finančního poradce.

      Připadám si pak jako idiot, že jsem zbytečně studoval finance a zbytečně mám už 15tiletou praxi ve financích, když stačilo vystudovat učňák a pouze prohlásit, že jsem finanční poradce. Na konci dokumentu pak vlastně vyznívá, že finanční poradenství je podvod na lidi, takže bych se vlastně měl stydět za to co dělám i když nemám jediného poškozeného klienta.

       | Odpovědět privátně
    • Profilové foto
      Anonym

      neřekl bych že jsou to praktiky jen OVB :-) já jsem jeden z těch co využívá OVB ale to co z OVB dokázali udělat češi, to je teda něco :-) aspoň je vidět na čem struktura která je v dokumentu tolik vydělává, dosud to bylo trochu pod závojem zvědavosti. A to co předvedla centrála to jako byl velkej mazec….

       | Odpovědět privátně
    • Profilové foto
      Anonym

      OVB aktuálně zaslala žalobu „Na ochranu dobré pověsti společnosti“ … (obrázek).

      doufám, že i soudce měl tu čest se setkat s poradcem OVB Allfinanz a dobře mu poradil s IŽP nebo předplacenou investicí na 40 a více let :-)))

       | Odpovědět privátně
    • Profilové foto
      Anonym
       | Odpovědět privátně
    • Profilové foto
      Anonym
       | Odpovědět privátně
    • Rád bych jen něco napsal k Partners. V Partners jsem pracoval přes dva roky a myslím si, že k tomu můžu něco říct z vlastní zkušenosti. Zásadně nesouhlasím s takovým generalizováním. že všechny MLM jsou špatné. V Partners nebo alespoň v mém ředitelství (ale i v komunikaci od centrály) je hodně zdůrazňována ochrana klienta a stejně tak odbornost (motivace k Efě). Např. vytváření pojistného plánu je myslím si velmi dobře udělané, analýza příjmů, min. a prům. výdajů, pokrývání schodků – dnes dělám v broker poolu a musím říct, že mnoho kolegů toto zdaleka nedělá (mnoho zase ano :). Podle posledních čísel momentálně IŽP dělá nějakých 20% produkce. Opravdu tedy říct, že všechna MLM dělají jen drahá životka je nesmysl. Já jsem odešel čistě z důvodu, že mi MLM model (náborování) nevyhovuje a také kvůli mnou očekávaném vývoji v budoucnu a v poolu jsem rozhodně spokojenější, ale z jiných důvodů než že je tu lepší poradenství. Neříkám že v poradenské rovině je v Partners vše OK (nejhorší jsou ty 30leté investice), ale ruku na srdce, v poolech je to občas taky pěkná „divočina“ :)

       | Odpovědět privátně
      • Profilové foto
        Anonym

        Jediný Váš jmenovec pracoval v Partners od 1.4.2014 do 6.8.2015.

        V jakém poolu tedy nyní pracujete, když na ČNB nemáte aktivní registraci?

        Nebo jste si jen chtěl do poolů trochu šťouchnou?

        Nejsme na facebooku.

         | Odpovědět privátně
      •  Roman Kolář
        Účastník

        Řekl bych, že zrovna toto tu nikdo rozporovat nebude. Otázkou je, co vše můžeme schovat do věty, že všechny MLM jsou špatné. K tomu nepatří jen ona kvalita práce, ale i průvodní jevy této práce. Kvůli jednomu z těch průvodních jevů jste odešel.

        Není to tak dávno, co se tu diskutovalo o reklamní kampani Partners. Slepí vidí, chromí vstávají z kolečkových křesel a mrtví z hrobů. Ok, proč ne, reklama má nějaký cíl, je na každém, jakou formu si zvolí. V té kampani je ale následně spousta manipulujících polopravd, včetně diskuze, která je umělá a nelze do ní psát. Toto považuji nejen za nefér, ale i za podvod na klienta.

        Za obdobně manipulativní považuji informace kolem náboru.

        A poplatky za vzdělání nemravné. A svoboda rozhodování je zcela jasně potlačena.

         | Odpovědět privátně
        • Máš bod :-)

           | Odpovědět privátně
        • Já komentuju opravdu výhradně jen ty útoky na kvalitu poradenství, protože mi přijde, že lidi odjinud si odmítají připustit, že i v ostatních firmách (mlm I poolech) se dějí podobné věci. I v Partners je snaha tyto zvěrstva vymýtit. Ale jinak souhlas s ostatním, např svoboda názoru je ve většině struktur jen dokud se názor shoduje s linií vedení :) Což souhlasím s Jiřím že se to zevnitř těžko hodnotí a když jsem odešel tak to byla v tomto úleva. Ale mě se prostě příčí, jak se tu hodnotí jednostranně a nevyváženě, když to opravdu tak není. Partners má zejména pro začínající poradce nebo poradce z jiných MLM leccos co nabídnout (a ne, toto opravdu není reklama).

          A k té reklamní kampani: ano to byla hrůza, do té doby se snažili vytvářet image profesionálů, a najednou kampaň a la Blesk. Taky jsem nepochopil :)

           | Odpovědět privátně
          • A co má Partners co nabídnout začínajícím poradcům nebo poradcům z jiných MLM? zajímá mě váš názor.

             | Odpovědět privátně
          •  Roman Kolář
            Účastník

            Proto píšu, že zrovna tu kvalitu poradenství tu asi nikdo moc kritizovat nebude.

            Domnívám se, že to všichni vnímají spíše jako celek, nikoli jako jednotlivé segmenty.

            Bohužel, než se k tomu poradenství v MLM dostanete, nastává právě velmi často docela masivní dezinformace, kde jsou jen samá pozitiva a sociální jistoty a k tomu slušná dávka manipulace. Po prohlédnutí toho, že některé věci jsou jinak nebo toho, že to tak někomu nevyhovuje, nastává trochu rozčarování z toho, že to někdo chce dělat jinak nebo jinde, ale moc dobře nemůže, protože mu v tom brání pokuta. Odmítám takovou pálku vzhledem k obsahu nazývat poplatkem za vzdělání.

            Naprosto všechny ty věci, jdou udělat i jinde. Ať je to vzdělání, ať je to podpora nebo cokoli jiného.

            Druhá věc je to, zda to daný poradce chce dělat. Otázka je také to, zda vůbec chce dělat tuhle práci a něco tomu obětovat. Pool je svoboda. Ne každý je na ni vhodný a ne každý s ní umí pracovat.

             | Odpovědět privátně
            •  Jiří Vařečka
              Účastník

              … ne každý se dokáže chovat jako OSVČ, tedy osoba plnohodnotně samostatná, která skládá účty, jak +, tak -, pouze sama sobě, tvoří si plán a sebemotivuje se.

              Pool opravdu není pro všechny, jistý tlak, dohled, dozor, kontrolu, pochvalu, motivaci atd., vyžaduje mnoho lidí, ale pokračování a vysvětlování jak se to dělá, proč a kdo, to je již na jiné téma.

               | Odpovědět privátně
            • Přesně jak píšete pánové, pool je větší svoboda, což obzvlášť pro začátečníky, lidi kteří přicházejí ze zaměstnání apod není lehké hned chytit za správný konec. Partners mají (nebo alespoň já jsem to tak měl) velmi dobrý zaškolovací program – byť uznávám, že to je výrazně i o roli garanta a tam to může být různé. Ale portfolio týmy, kde se řeší konkrétní portfolia, individuální sezení s manažerem, tréninky, víkendová školení – je toho poměrně dost a už to není jen o těch motivačních akcích (i když i ty mají pro mnoho lidí svůj účel). A v poolech jsem už kolikrát potkal lidi s mnohaletou zkušeností z oboru, kteří např teprve s hypotékami začínali a opravdu ta úroveň znalostí byla prachbídná – v Partners (a vím že i v Fincentru a nejspíš i jinde) tohle prostě často dělá váš garant a vy to tak nějak okoukáváte, to předávání kompetencí je postupné. Zároveň když jsem začínal, tak mě varovali, ať nekončím v současné práci, že ten náběh příjmu je postupný a že nikdo neříká, že se mi nutně bude dařit. Falešných slibů zas tolik nebylo.

              Takže abych to shrnul, co podle mne Partners nabízí nováčkům/lidem, kteří chtějí dělat MLM:

              1) dobré a systematické zaškolení

              2) velmi dobré IT zázemí (elektronické analýzy pro klienty, aplikace na schůzky ke klientům, generování servisních kampaní)

              3) výborný sales training

              4) dobré marketingové kampaně (teď nemyslím tu příšernou billboardovou kampaň, ale generování leadů apod)

              a pak jsou tu samozřejmě negativa, abych nebyl obviněn, že jsem agent Partners :-)

              1) výrazná názorová nesvoboda – kdo není takový ten „jupík“, je označen za „negouše“, tzv. „tyrkysové brýle“ – kdy si myslíte, že Partners jsou jediní dobří.

              2) mandátní smlouva – klienti nejsou vaši, nesmyslné sankce za vzdělání

              3) samozřejmě provizní systém – ale s tím musíte v MLM počítat

              4) následné provize až od vysokých kariérních stupňů

              a jistě by mne napadli další.

              Opět zopakuji proč to píšu – vadí mi tady nevyváženost v názorech, mám mnoho známých, kteří jsou velmi dobří poradci a obchodníci a v Partners zůstávají kvůli hodnotám i systému a věřte mi, že jsou odbornostně v rámci retailu na špici poradců v ČR. Takže říkat jen negativní stránky MLM mi přijde prostě takové demagogické :)

               | Odpovědět privátně
            • Pokud by vaše pozitivní body 1 až 4 platily, pak by procentuální úspěšnost nováčků byla vyšší a zároveň by byly vyšší i průměrné výdělky nováčků. A co si budeme povídat, průměrný výdělek je velmi mizerný.

              Co jsem slyšel, tak někdy v roce 2012 byl medián v Partners kolem 15.000,- Kč, což je opravdu bída, když uvážíte náklady podnikání. Medián hrubé mzdy v ČR je cca 22.000,- Kč.

               | Odpovědět privátně
            • To je ale přece zcela přirozené pro MLM, obzvlášť v růstových obdobích (míněno růst lidí). A jsem přesvědčený, že pokud by šel nováček do průměrné skupiny v poolu, tak na tom je hůře – čest skupinám, které zaškolují pořádně. A také opravdu nemá smysl porovnávat Partners 2012 a dnes, čtyři roky jsou dlouhá doba a mezitím se změnilo mnoho věcí.

               | Odpovědět privátně
            • Vypadá to, že jste pořád v Partners :-)

               | Odpovědět privátně
            • Vidíte, a nejsem :)

               | Odpovědět privátně
            •  Roman Kolář
              Účastník

              Oni nechtějí v podstatě dělat MLM, to je hned první manipulace. O čem je MLM? O náboru a budování struktury, o tom, jak se posunout na řídící místo, o tom, jak z takové struktury brát peníze.

              Každý nemůže být šéf, každý nemůže být ani vedoucí a hlavně pravděpodobnost úspěchu, že to skončí na nějaké výrazné pozici, je velmi nízká. Tento trh nepotřebuje MLM, nepotřebuje ani další manažery, nepotřebuje dostávat další produkty mezi další lidi. Nejsou již další lidé.

              Ke zbytku se vrátím, až pogriluji. :-)

               | Odpovědět privátně
            •  Roman Kolář
              Účastník

              Přidám k tomu ještě pár postřehů. To všechno, co píšete jako klady, se logicky nechá udělat i bez MLM. To přece není zásluha toho, že je to MLM organizace, to je otázka toho, jak to ta firma chce dělat, kam směřuje a zda na to, či ono, má prostředky.

              A MLM je povětšinou stroj na prachy pro ty, co jsou ve vyšších patrech. A jelikož nemá ve většině případů smysl do MLM vstupovat s tím, že zůstanu v dolním patře, musím náborovat a vytvářet strukturu. Po těch, kteří nevydrží (a těch je většina) zůstávají v systému jejich klienti a jejich peníze, které si rozdělí ti, co jsou výš. Aby udrželi svoje postavení, musí udržovat lidi v systému, takže neustálá motivace těch dalších a dalších k náboru. Výsledkem takového počínání je 150 tisíc registrací a desetitisíce stále nových a nových smluv. Pro klienta to z obecné roviny nepřináší žádný užitek, spíš naopak. Kdo chce vytvářet dlouhodobý vztah s klientem, potřebuje k tomu systém, který mu v tom pomáhá a pár aplikací, které splní požadované. Jinými slovy firmu, která mu dodá základní pracovní prostředí a pomůcky pro práci v něm. Někdo si s tím poradí sám, někdo potřebuje nějakou další podporu, tak může být pod nějakou firmou v systému pracující. Jestli je to firma s přímou vazbou nebo firma pracující pod poolem, není tak důležité, ale štěpení na dalších x stupňů je z pohledu klienta podle mě zbytečné a je zbytečné i z pohledu kvality práce. Smyslem jít dělat pod MLM není ve kvalitě práce směrem ke klientovi, ale u většiny nastupujících ve vidině vysokého příjmu a v tomto oboru i rychlého příjmu a pak svého postavení.

               | Odpovědět privátně
            •  Jiří Vařečka
              Účastník

              Vysvětlit to lépe a polopatičtěji snad již nejde.

              Lituji že mohu dát pouze jeden zelený palec.

              Pro všechny, tedy nejen pro zastánce MLM, vkládám jeden, poměrně starý, odkaz:

              https://poradci-sobe.cz/diskutujeme/topic/pepa-a-bohous

              Doporučuji věnovat několik minut na přečtení. Jiří to tehdy velice dobře napsal.

               | Odpovědět privátně
            •  Roman Kolář
              Účastník

              Když se nad tím zamyslím… kde najdeme MLM? Obvykle ( a z toho obecného pohledu) je to u výrobku, který distributor nechce šířit klasickou prodejní sítí, protože by si dlouho hledal svého spotřebitele nebo vůbec v potřebné míře nenašel. Produkt je pro výrobce výhodnější šířit sítí zprostředkovatelů a motivovat je k rozšíření této sítě pro pravidelný nákup nebo do které později může pustit další produkt. Klient zapojený do takové sítě má pak tendenci (motivaci) odebírat výrobek právě odsud, místo toho, aby volil mezi x výrobky na trhu, tak, jako to dělal dřív. Je motivován vstupem do systému, kde nebude jen zákazníkem, ale zároveň i prodejcem a tím šířil výrobek aktivně dál. Jelikož se jedná u produktů, které jsou určeny k pravidelné spotřebě, samostatně o věci v řádu řekněme stokorun, drtivá většina to začne dělat při zaměstnání. Někdo si tím vydělá pár korun, tahouni zaměření na rozvoj systému mohou uspět, ale pravděpodobnost, že se tak stane u běžného smrtelníka je velmi, velmi nízká a zpravidla posetá obchodními mrtvolami. Většina lidí po vyzkoušení v systému skončí a po čase se vrátí do svého běžného života. Konečně si zas mohou koupit jinou zubní pastu a prostředek na nádobí.

              Co se stalo z pohledu klienta? Koupil si pár nových výrobků, které nekoupí v běžném obchodě. Je otázka, zda ony výrobku jsou skutečně tak unikátní, že je nelze nahradit stejnou kvalitou jinak. Pokud jsou výrobky nahraditelné a klient do systému vstoupí i jako distributor, je vlastně v přirozeném výběru omezen. Systém ho silně motivuje dělat to, co by normálně nedělal. Navíc ho motivuje postupem na vyšší level = vyšší provize. Důsledkem tohoto všeho je obrovské množství \“násilných\“ obchodů, které by bez toho samy o sobě nikdy nevznikly. Starší z nás si možná pamatují porevoluční boom firmy Herbalife se spoustou tragických konců, způsobených právě tím, že v rámci vyššího objemu nakoupili obchodníci zboží za několik desítek tisíc, kterého se pak nedokázali zbavit nebo ho v rámci toho zbavení se, prodávali za daleko nižší ceny, čímž celý obchod naprosto degradovali. Jediný, kdo měl z něčeho takového momentální prospěch, byl výrobce a pak distributoři na vyšších stupních. Zaplatili to pěšáci.

              Zdá se Vám podobnost se zprostředkovatelským trhem čistě náhodná? Možná ani ne. Systémy, které dělají z klienta zároveň distributora, tu přece máme. Produktů, které klient vůbec nepotřebuje nebo které jsou dokonce postaveny tak, aby \“dost zbylo\“, je tu po kolena. Zbytečných smluv, vyrobených s cílem postupu nebo udržení pozice a které by za normálního stavu nikdy neexistovaly, bylo vyrobeno dokonce tolik, že bychom v nich mohli plavat. Obchodníků, kteří by nikdy nedělali tuto práci a vstoupili do těchto systémů jen z ekonomického prospěchu, je na desetitisíce. Rozdíl je v tom, že nejde o pár korun za prodanou krabičku vitamínů nebo za prášek na praní, ale o vysokou předplacenou provizi. Analogie s předchozím je zřejmá, akorát se nám trochu zvrhla. Přesně jako v předchozích případech profituje výrobce a distributor ve vyšších patrech. Oproti tomu předchozímu je tu ale problém a to ten, že produkt není ojedinělý a obdobný nakoupíte u vedlejšího výrobce. A tak výrobce o svoje klienty přichází, protože distributor využívá onu nevýhradnost a na přesyceném trhu se potřebuje uživit. Dokud tomu tak nebylo nebo to bylo v malé míře, všechno bylo zdánlivě ok. (Tedy kromě té časované bomby, na kterou si ten systém sedl.) V momentě, kdy se to masově zvrhne, protože MLM systémy dodaly do hry desetitisíce prodejců, lačných po kariéře manažera a leasingu na Maserati nebo ušetřit tím, že mi někdo dá část provize z předraženého produktu, nasazují výrobci do hry (obrazně) pana poslance, který všechny zprostředkovatele na gilotině odpraví, protože to jsou přece jediní viníci. Všichni a bez výjimky. Skutečná příčina v pozadí, která na klientech léta profitovala a k tomu nečinně přihlížela (proč asi), dokud to sypalo, se ale pochopitelně řešit nebude.

              Asi jsem měl rovnou napsat článek. :-)

               | Odpovědět privátně
            •  Jiří Vařečka
              Účastník

              Jsi lepší než Jirásek, když popisoval dobu Temna.

              :-)

               | Odpovědět privátně
            •  Petr Klatovský
              Účastník

              Já budu v lecčems souhlasit s Jakubem.

              Pokud je poradce rozumný, drží se selského rozumu, nenechá se semlít a ze systému Partners si vybere to nejlepší, může být prostředí Partners ku prospěchu. Jenže když se jedná o mladého a v oboru nezkušeného člověka, je to složité…

              Problém je v tom, že na prvním místě bude vždy snaha posunout nováčka co nejdříve na manažera, motivovat ho na veliké peníze / kariéru / super atmosféru a ukázat úspěšné lidi, zúžit mu zorné pole jen na tu konkrétní firmu :-D!

              Kdo jde cestou profi poradce, ten nebude nábor lámat přes koleno a nebude tak horlivý. Kdo se však vidí nahoře, z toho to doslova srší a nebo hraje na lidi „chytré“ divadýlko.

              Znám v MLM pár kvalitních a nadstandardně vydělávajících poradců, ale připadá mi, že už jsou tak trochu líní na to, aby přemýšleli o změně a nebo zůstávají kvůli lidem (nechtějí jim vysvětlovat odchod, berou to tak, že by je zklamali, žijí v iluzi, že jim ta veliká firma – značka opravdu pomáhá a mají to nejlepší zázemí atd.), nebo nechtějí řešit ty poplatky při odchodu. A nebo ač to nepřiznají, tak jim vlastně to prostředí veliké firmy a motivačního prostředí vyhovuje…

              Vše vychází z toho, že MLM firmy se neustále porovnávají a považují za úspěšné jen tehdy, pokud rostou, přerostou všechnu konkurenci, jsou vidět víc v novinách / TV, ve vedení jsou neskutečně ambiciózní lidé, kteří předávají své vize a motivují ředitele, ti manažery a ti poradce atd.

              Vždyť to samé jsou ale i banky a pojišťovny, ne :-)? Také kariéra, tlaky, motivace, kampaně, rychlé rady, snaha přerůst konkurenci.

              Pamatuji si na kampaň, kdy bylo možné přejít na aktuální pojistné podmínky u IŽP pouze za předpokladu, že si klient navýší alespoň o 100 / 200 Kč pojistné a pak to snad i 2 roky nesměl snížit! (to byly pak nájezdy na klienty, to byly servisy)

              Troufám si říct, že firma, která se nehoní za megazisky a tisíci poradců, je pro ni primární služba pro klienty a spokojenost a profesionalita poradců, tam bude poradce mnohem lépe zaplacený a svobodný a celkově větší pohoda – ta opravdová a ne virtuální s přetvářkou a křečí a neustálou motivací :-)…

              Celou situaci dokresluje několik vět z MLM:

              – „naším cílem je mít 10.000 poradců a když si nějaký člověk řekne, že chce řešit něco ve svých financích, napadne ho na prvním místě vždy naše firma“

              – „konkurenci nemáme, jdeme cestou modrého oceánu“

              – „co je produktem Partners? Vaše firma, pobočky, kanceláře… produktem Mc´Donalds nejsou hamburgery, ale taky další pobočky! (a já stále odpovídal, že je to kvalitní služba pro klienty – já blbec to nepochopil a díval se na to celou dobu z pozice poradce a ne z pozice majitele firmy :-D…)

              – „pokud chcete opravdu pomáhat lidem, musíte mít nejprve velikou firmu (tým), protože jedině pak jich obsloužíte opravdu hodně a bude to mít nějaký smysl“

              – „pamatujte si, na prvním místě je vždy firma (pohovory, budování týmu), (potom něco), a klient je UŽ na třetím místě (za ním už nic nebylo…)“

              – „mám na starosti otevření nové pobočky a vybírám primárně budoucího ředitele…“

              – „Dobrý den, volám Vám, protože jsem dostal od státu zakázku na několik miliard Kč a vybírám do firmy manažery, kteří to budou řešit… (aneb důchodová reforma)

              – „všichni podepište a hromadně v 1 zásilce pošlete na centrálu novou mandátní smlouvu“

              Na druhou stranu dodávám, že se mi v MLM dostalo dobrého vzdělání ve vedení obchodní schůzky, v typologii lidí, time-managementu, telefonování, organizaci úkolů, osobním rozvoji, i jsem potkal pár zajímavých a inspirativních lidí a zažil několik zajímavých a motivujících akcí. Pak jsem si však řekl, že tudy cesta dál nevede a rozhodující je pro mě svoboda, klid, větší provize za poradenskou práci a budování čistě vlastní image a značky s tím, že do všeho otevřeně vidím!

              Upřímně, ztotožnění se značkou, motivaci, inspiraci, IT zázemí (tehdy jsem vše obdivoval, dnes už naštěstí používám opravdu jen pár základních a jednoduchých pomůcek a pracuje se mi minimálně stejně dobře a hlavně mám na vše víc času) a propojení firemních vizí s osobními mají v Partners velmi dobře zvládnuté…

               | Odpovědět privátně
            • Výborně napsáno. S ostatními se snad shodneme, že se neshodneme. Já prostě MLM nevidím tak jednostranně jako ostatní.

               | Odpovědět privátně
            •  Roman Kolář
              Účastník

              Ale to není jednostranné. To je pouze popis. Nikdo tu nerozporuje, že společnost (jakákoli) může mít dobrou administrativní, softwarovou nebo školící podporu nebo že v ní není možno pracovat směrem ke klientovi kvalitně. Zkuste vyjmenovat všechny výhody MLM systému, pak z toho jasně vykrystalizuje

              1) že spoustu z těch věcí lze realizovat stejně dobře i mimo MLM

              2) co přesně je motivací obchodníků v MLM pracovat

               | Odpovědět privátně
            • Rád bych řekl, že v Partners jsem si zřídil dva produkty – běžný účet a spořící účet :) Z rodiny nikdo žádný produkt neměl, z kamarádů pár POV/HAV, jedno IŽP, dvoje PF. Že bych měl dělat produkt sobě nebo rodině, o tom nepadlo za dobu působení ani jednou slovo.

               | Odpovědět privátně
            •  Roman Kolář
              Účastník

              To Vám ale vůbec nikdo nevyvrací.

              Ten příspěvek je zamyšlením nad MLM obecně, nikoli přímo nad Partners a následně jakým způsobem se to přenáší do našeho oboru. Všechny ty věci tam najdete, některé systémy jsou na tom přímo založeny.

              To, že u Vás to bylo jinak, přece nevylučuje masovost takových jevů v MLM marketingu a nevylučuje ani jejich možnou existenci v Partners.

               | Odpovědět privátně
            •  Jiří Vařečka
              Účastník

              Omlouvám se, ale připadá mi, že nečtete či vůbec nerespektuje názor Romana.

              Nemyslím si, že by někdo z nás zde byl proti MLM jako takovému.

              To si samozřejmě můžete ověřit z našich zdejších starších komentářů.

              MLM je zajímavý distribuční kanál pro, dovolím si to nazvat a komentovat jako zboží, možná i exkluzivní, které se na krámech neprodává.

              Toto se ale v žádném případě nedá říci o pojištění, které se prodává na každém rohu a díky rozložení provize v MLM tak jsou jejich pěšáci automaticky tlačeni.

              Do čeho?

              K čemu?

              Podívejte se na výsledek kolem sebe.

              :-(

              Na normální zboží se srovnatelnou provizí nasadit MLM?

              To prostě není dobře.

               | Odpovědět privátně
            • A já zas mám pánové pocit, že nerespektujete moje názory, popř. užíváte argumentační fauly :) ale to je holt neřest internetové diskuze, leckdy dojde k různým nedorozuměním. Lepší by bylo probrat to někdy na konferenci u kafe.

               | Odpovědět privátně
            •  Roman Kolář
              Účastník

              Ale no tak… věta, že Vám to nevyvracím, rozhodně nevypadá jako nerespektování toho, co jste napsal. Stejně tak věta: „Nikdo tu nerozporuje, že společnost (jakákoli) může mít dobrou administrativní, softwarovou nebo školící podporu nebo že v ní není možno pracovat směrem ke klientovi kvalitně“ opravdu nevypadá, že bych nerespektoval to, co píšete. A pokud jsem nařčen z použití argumentačního faulu, tak mi napište konkrétně kde, protože já žádný nevidím. Měl byste to něčím podložit. Se vším, co píšu jsem se v reálu potkal.

               | Odpovědět privátně
            • Dle mého názoru je v MLM ve financích ještě jeden problém proč je MLM zlo.

              Pokud prodávám Herbalife, Amway atd. tak prodávám výrobek a ikdyž bych klientovi sebevíc lhal klient ode mne dostane stejnou službu jako od jiného prodejce.

              Ve financích nejde ani tak o konkrétní produkt, jde o nastavení, jde o informace a prodávám rady.

              100 poradců z jednoho MLM = 100 různých řešení, různé smlouvy, různé pojistné částky, různá rizika. 1 udělá investice na 30 let, druhý na 5 let, třetí IŽP s mimořádým pojistným atd. atd. Pokud si někdo chce budovat tým, tak ať chce nebo nechce tak u každého člověka v týmu je rozdíl v produktu – radě.

              Teď nereaguju na žádného konkrétního člověka, ale OVB, Partners, Broker, Fincentrum – všichni jsou z větší části pro klienta nevýhodné a stejná žumpa. Ano, Fincentrum bude asi daleko slušnější a pro klienta výhodnější než OVB, ale všichni známe přísloví „mezi slepými jednooký králem“.

              Investice na 40 let, tlak na IŽP. Vy to neděláte? Ale centrála ho přijímá od jiných. Ozve se klient na centrálu s tím, že ho někdo okradl a důchodce má smlouvu na 3000 měsíčně do 80 let? Centrála Partners Vám oznámí, že klient podepsal.

              Každý zprostředkovatel, který v MLM zůstává víceméně poškozuje svého klienta. Spousta MLMáků tvrdí, že jim provize stačí. Tak pokud jim stačí, proč nedělají pro BrokerPool a rozdíl v provizi nevrátí klientovi? Proč dopustí aby klientovi prachy zmizeli u parazitů v horním patře pyramidy? To si říkají poradce? Milý kliente, za tuhle smlouvu zaplatíte 20 000.-Kč, já dostanu jen 5000.-Kč, zbytek dostane 4 lidi které jste nikdy neviděl a které já vidím jednou za 2 měsíce na akci jen proto, že takto funguje systém v kterém pracuji. Skutečně to není o lidech, ale je to o systému. Společnost je jen tak silná jako nejslabší článek řetězu. Rada v MLM je tedy stejně kvalitní jako rada kadeřnice a automechanika po jednom zaškolení, který se snaží vnutit babičce IŽP. Centrála totiž takovou smlouvu zcela jistě přijme.

               | Odpovědět privátně
            •  Artur Petržilka
              Účastník

              Silná slova, se kterými (bohužel) nezbývá než souhlasit.. Hezky napsané.

              Nicméně věřím v lepší zítřky – změňme naši pověst a dělejme svoji práci dobře a pro-klientsky a nezůstávejme v MLM slepí. (i když nám to někdy vyhovuje, pokud jsme součástí systému)

               | Odpovědět privátně
            •  Vašek Kott
              Účastník

              no tvl……. :)))))))))))))))) trochu rozumu do hrsti, chlape :)

               | Odpovědět privátně
    •  Josef Soumar
      Účastník

      Dokument na DVTV ze včerejšího dne:

      http://video.aktualne.cz/dvtv/poradci-ovb-stripterky-a-drogy-na-vecircich-a-obchod-s-duver/r~e823273e691f11e68d00002590604f2e/

      Pro všechny, kdo chtějí Jakubovi přispět na právní spor, připojuji veřejný účet u Fio:

      https://www.fio.cz/ib2/transparent?a=2001049665

      Jinak více v dnešních Lidových novinách ;-)

       | Odpovědět privátně
      •  Roman Kolář
        Účastník

        Nemohu se zbavit pocitu, že u polovičního soudu byl Jakub už teď. Celý ten diskuzní pořad se musel obhajovat před otázkami, které směřovaly k tomu, že problém je někde jinde, než v té společnosti. Například dotaz, zda celý problém není způsoben hloupými klienty bez finanční gramotnosti. Jinými slovy, pokud podvedu v jakémkoli oboru klienta (protože ve většině případů nikdy nemůže být jako laik dokonale informovaný), tak je to zřejmě v pořádku, protože klient měl sám vědět, že je např. nevhodný tento stavební materiál. Kam jsme se to dostali? :-(

        Zprostředkovatel má jednat v nejlepším zájmu klienta. Je v nejlepším zájmu klienta mít několikatisícové IŽP? Říkám, že jednoznačně není. A firma, pod kterou to ti zprostředkovatelé dělají, to nejen ví, ale ví i to, že se to takto sjednává, což je naprosto zřejmé ze složení produkce. Je tudíž za taková pochybení zodpovědná.

        Večírky taky asi budou v pořádku, protože přece každá firma má večírky. Co mimo jiné demonstrují večírky? Jsou obrovskou motivací dělat to v takto nastaveném systému pro prachy místo pro klienta. Tím, že se na nich ukazují nejlepší, kteří se dávají za příklad, říká se jasně, dělejte to taky tak, jde o body, nikoli o kvalitu.

         | Odpovědět privátně
        •  Jiří Vařečka
          Účastník

          Tak ten pocit z vedení rozhovoru jsem měl také.

          Připadalo mi, že moderátor měl jasně daný úkol, směr a cíl, jak se měl rozhovor ubírat a kam se měl dostat.

          Pokud bylo něco v těch lidovkách, můžete sem dát sken?

          Děkuji.

           | Odpovědět privátně
        •  Libor Bareš
          Účastník

          Přijde mi, že vedení DVTV chtělo, aby pořad vyzněl neutrálně a vyhnuli se případnému sporu s OVB. Hlavně to vzbudilo pozornost, a to vlastně šlo a podařilo se, viz. dnešní titulní stránka Lidovek. V průběhu dne mi o tom říkalo několik klientů, jestli o tom vím a že je to „mazec“.

          Myslím, že po tomhle už může být pozice fin. poradců JEN lepší. Protože hůř to snad už nejde…

           | Odpovědět privátně
        • Profilové foto
          Anonym

          DVTV sleduji dlouhodobě a tento rozhovor dle mého názoru nijak nevybočoval. Martin Veselovský je v drtivé většině rozhovorů velice dobře připraven a rozhovory jako je tento vyvažuje svojí pozicí, tak jak to ve správné novinařině má být. Jasně, že všichni chtějí vidět rozhovor, kde si budou obě strany notovat o tom, jak je OVB zlé a zkažené, ale potom to s novinařinou a celým konceptem DVTV nemá nic společného.

          Naopak dle mého názoru, kdo pozorně poslouchal, dostal odpověďi takřka na všechny otázky s kauzou spojené a dokázal nahlédnout pod pokličku celého problému. Za mě super rozhovor z obou stran, jak pan Charvát, tak pan Veselovský.

           | Odpovědět privátně
          •  Roman Kolář
            Účastník

            Domnívám se, že ne. Nechceme vidět rozhovor, kde si budou obě strany notovat o tom, jak je OVB zlé a zkažené. Chceme vidět vyvážený rozhovor. Toto byla obhajoba natočení dokumentu, který někomu hodně vadí, ve kterém se řeší, jestli není hloupý klient, jestli to není jen chyba nejnižšího managementu nebo studentů, kteří si jen chtěli rychle vydělat, jestli to není finanční negramotností. Kdy bude OVB obhajovat ty stovky podvodů, tisíce nevýhodných smluv IŽP, masivní manipulace zejména mladých lidí, naprosto selhávající kontroly a motivace k výkonům místo motivace ke kvalitě práce?

            Jestliže na jedné straně pochybujeme o tom, že jsou ty věci tak, jak jsou popsány, proč na druhé straně přesně takto veřejně nepochybujeme o tom, že je všechno v OVB v pořádku? A trvá to roky…

            A tak stojí proti sobě student s vlastními zážitky a reálným popisem situace, kterou potvrdí stovky lidí, kteří tím prošli a který se odvážil natočit dokument a proti stojí loby firmy, která si ze svých zdrojů může dovolit platit exklusivního právníka. Šíří kolem sebe strach s cílem, aby si to příště každý rozmyslel. Kdo je staršího ročníku a pamatuje si dobu před rokem 89, bude vidět jistou paralelu. Potencionální Jakubova prohra znamená prohru nás všech, co to chceme dělat jinak, než v OVB.;-)

             | Odpovědět privátně
            • Profilové foto
              Anonym

              Očividně se bavíme každý o něčem jiném.

              Vy řešíte, co se na trhu děje a neděje. Já jsem reagoval na vaši tezi: „…že u polovičního soudu byl Jakub už teď.“ V rámci rozhovoru v DVTV.

              Rozhovor byl dle mého názoru veden profesionálně, zcela v duchu koncepce DVTV. Doporučuji shlédnout i jiné rozhovory s Martinem Veselovským. To by pak u polovičního soudu byl každý druhý, kdo se do DVTV dostaví. To je vše co jsem chtěl říci.

               | Odpovědět privátně
            •  Roman Kolář
              Účastník

              Já bych řekl, že se to nevylučuje. Nekritizoval jsem profesionalitu a dojděte se k tomu soudu podívat. Já tam již 40 minut u výslechu stál a to jsem byl pouze svědek, nikoli obžalovaný. Padnou tam mimo jiné hodně podobné otázky, proto jsem si dovolil napsat o polovičním soudu. Já jsem zase tím chtěl říct, že mi poněkud chybí to, že někdo takto bude zpovídat někoho z OVB, resp. že to už někdo měl dááávno udělat. Není to podivné? Léta se tu dějí neuvěřitelné story, podvody, manipulce a fatální konce a nikde nic. Nikdo se veřejně na nic neptá, nikdo nebere nikoho k zodpovědnosti a někdo naivně předpokládá, že 10ti tisícový poplatek, který vybere jako licenci, způsobí, že trh se stane kultivovanějším, aniž by byl schopen domyslet, že tím nahrál právě těmto společnostem, pro které není problém udělat jednoduchou půjčku, která se vrátí stokrát, protože jednak je obchodník v dluhu a jednak aby ho co nejdříve splatil vytěží svoji rodinu hlava nehlava. Jeden za druhým.

              A najednou přijde kluk, který s tím má nějakou docela blbou zkušenost, ale na rozdíl od stovek nebo tisíců dalších, má OVB tu smůlu, že je to začínající režisér a způsobí tak to, co se nestalo v takové míře nikdy před tím. Ukáže na praktiky, které se nelíbily ani jemu a ani tisícům dalších, klienty nevyjímaje a filmovým dokumentem tak dokáže zasáhnout vysoký počet diváků. A na rozdíl od předchozích let, kdy se celé ty roky nedělo nic a nikdo po nikom nechtěl se veřejně obnažit, se najednou Jakub musí zpovídat proč to nebo ono. Ok, ale neměl takové otázky položit někdo někomu úplně jinému a o pár let dřív? ;-) Možná by nebylo co točit.

               | Odpovědět privátně
        • Ten rozhovor považuji za správně vedený. Je tam prostě velký otazník, na kolik se režisér dopustil generalizace některých jevů v některých strukturách jedné konkrétní firmy. Přijde mi, že se pan Charvát vypořádává se svou vlastní zkušeností a (nezlobte se) se svým vlastním selháním (podobného jsem se také dopustil). Možná ale chce jen poukázáním na rekruting středoškoláků tyto chránit.

          OVB v tom asi není sama a možná proto si takový dokument nezaslouží. Nevím, jak to chodí jinde, u nás ve firmě „Štěpán a kamarádi“ takové večírky nemáme :-D

          Ještě k tomu osobnímu selhání: v rozhovoru jsem zaslechl, že první poplatek (asi první měsíční pojistné) na IŽP zaplacené otcem režiséra bylo 7.500 korun, po 2 dnech produkt otec zrušil. Zajímalo by mě, zda po tomto zrušení ještě pan Charvát v práci pro OVB pokračoval či zda v ten den začal jeho boj.

           | Odpovědět privátně
      •  Artur Petržilka
        Účastník

        Dobrý den, Josefe,

        děkuji Vám za nasdílení transparentního účtu – hezky jste šel příkladem, také tam asi něco pošlu :-)))

        Ať se daří!

         | Odpovědět privátně
    •  Ondřej Záruba
      Účastník

      Obávám se, že sledujeme smrt matičky českého finančního poradenství v přímém přenosu. Začínali tam skoro všichni. Otevřu lahev vína, zavzpomínám a zamáčknu slzu. Toto je konečná. Neprohrají jen případný soud, ale především skončí jejich podnikání v ČR, protože jim odejdou poradci a další tisíce klientů se začne zajímat o to, co si koupili. Radost z toho nemám. Je to špatná nálepka pro celý obor. Ale všechno zlý je k něčemu dobrý. Trochu se to procedí a bude klid. Přejme si všichni, aby to proběhlo v klidu a buďme kolegiální vůči té části firmy, která se na takových praktikách nepodílela. Budeme mít na trhu hodně poradenských uprchlíků.

       | Odpovědět privátně
      • Profilové foto
        Anonym

        Pane Ondřeji, dnes jsem se setkal s jedním z Vašich kolegů. Nabízel mi komplexní finanční poradenství. Za životní plán si celkově bude účtovat dost peněz. Pracuje za Swiss AG.

        Tomto říkám poradenství, ne takový panáci jako ve videu – neberte to osobně, ale dřív jsem měl prodavače s radami zdarma a celkově jsem přišel o cca 0,25 mil korun (byl z Prtners a další z ČP a z Kapotol). Na RADU ZDARMA jsem alergický. Proč se neruší provize? To by asi zbylo na českém trhu kolem stovky/dvou poradců, heh? Myslím, že bude pokračovat lámání chleba i u dalších společností vč. těch zde na poradcích.

        Moc ještě jednou děkuji panu J. Charvátovi – otevřel mi dokumentem oči.

         | Odpovědět privátně
        • Profilové foto
          Anonym

          No ono to má více úhlů pohledu. Pokud například poradci těchto firem přijdou za klientem, vysvětlete mi, jak je možné, že klient věří tomu, že jejich práce, tedy těch poradců, klienta nic nestojí? Že je zadarmo. Že klient za návštěvu nic neplatí. Pak bych se, coby klient ptal, kdo platí praci toho poradce? A odpověď, že je placen bankami je pro mne jasným signálem, čí zájmy asi pan poradce (paní poradkyně) hájí. Pokud mám zájem (v jakékoliv oboru) o skutečnou radu, musím přece za ní zaplatit já. Ale když si nechám zadarmo přijít ke mě domů dorostence v obleku z tanečních a moje hlavní motivace bude, aby mě rada v ten okamžik nic nestála, tak se možná trochu nabízím k tomu, abych byl za kavku…ale uznávám, že OVB, FC, Insia, BC, ZFP, Partners a spol jsou filutové…to ano.

           | Odpovědět privátně
          • Profilové foto
            Anonym

            Oni OVB, FC, Insia, BC, ZFP, Partners jsou stení?

            To je trochu mimo mísu.

             | Odpovědět privátně
            •  Jiří Vařečka
              Účastník

              Stení rozhodně nejsou, ale stejní, tak to také ne.

              :-)

               | Odpovědět privátně
            • Profilové foto
              Anonym

              nahodou jsem narazil na tento sever pojistovaku. jste vsici stejni – jak se tu pise: mate stejny zaklad- nestoudne provize a za nic nerucite.

              Timto dokumentem o ovb se otvira padorina skrinka PRO VSECHNY FINANCI AGENTY.Ten hoch sel na trh se svou kuzi. Zverejnil dokument o praktikach poradensko/prodejni spolecnosti. Tak se deje i ve spolecnostech zde přispivajicich. Alespon si nelzete do sve kapsy.

              Kdo z tohoto portalu mi poradi zdarma na zaklade provizi a kdo za skutecne odvedenou praci? jeden ze stotisice!!?? Odpovim si sam: NIKDO!!

              I kdyby mel ten autor dokumentu platit miliardu korun, tak to rozmazl. Uvedomuje si i posledni pojistovak, poradce s horkou vodou a radou zdarma na tomtoposranem serveru, ze lidi/klienti se neboji?

              Klient je po zverejnenem dokumentu ve fazi, kdy v pripade nevyplacene pojistky, prodelecne investice apod. si vse nahraje, zajde k pravnikovi a pujde na soud? I kdyby to mel prohrat! Ty kdo to ctes, chces byt v roli zalovaneho agenta?

              I ta cikanska uklizecka udela svou praci lepe, nez mnohy pojistovak, poradce s adresou na mestskem urade. Pisu zamerne mnohy…

              Ja musim studovat pres 7 let. Pote se stale zdokonalovat, ucit se a obhajovat sva dila. Zatimco nejaky cicmunda prisel po pul roce praxe a obral me o milion korun. Kdyz jsem zjistoval odkud je, nestacil jsem se divit. zaplatil pro cinnost 10000korun a HRABAL se nam ve smlouvach! Pojistovak do domu, klacek do ruky a psa vypustit. I kdyby byl doporuceny. Ne pes, pojistovak!

              Treba tento nazor smazte a budte ve svem skleniku nadale, ale je to pravda. Je mi z vas na bliti.

               | Odpovědět privátně
            •  Roman Kolář
              Účastník

              Nemáte pravdu. Za prvé existují poradci, kterým zaplatíte jen za radu. Obsahem té rady, pokud budete chtít všechno komplet, včetně zajištění, bude i doporučení na co a kde se pojistit. A pak, když si to sjednáte u té instituce, zaplatíte stejné peníze, jako přes zprostředkovatele.

              Za druhé, ani provizní model neznamená sám o sobě průšvih, jde ale o nastavení. Víte vůbec, že existují modely, kde žádná předplacená provize není?

              Když budu u nového klienta, moje první schůzka je o tom, kdo jsem, co dělám, jak a proč to dělám, co z toho bude mít klient, ani slovo o tom, že by měl uzavírat nějaký produkt. Klient má dostatek prostoru, aby se rozhodl, zda se mnou a tímto způsobem spolupracovat chce nebo ne. A také ví, jakým způsobem jsem odměňován.

              Ve svém emočním příspěvku jste jaksi zapomněl na ostatní hráče na trhu. Možná nevíte, že na leckterých produktech si během pojištění pojišťovna ukrojí mnohem víc, než distribuce. A kdo myslíte, že tam ty provize distribuci nacpal? Zprostředkovatelé? Kdo myslíte, že dovolil, aby se tito lidé dostali do této branže? Zprostředkovatelé? Až se uklidníte, zkuste o tom přemýšlet. ;-)

               | Odpovědět privátně
            •  Jiří Vařečka
              Účastník

              Hmmm, anonymní poradce, který vyštuduje je ten nejlepší.

              A někdo vyštudovaného obral o milión.

              To asi někde byla chybka, protože i bez študíjí by jste měl mít něco jako blok, případně to, čemu se říká selský rozum.

              Toto konstatuji dle našich zákonů a odvolávám se na průměrně inteligentního člověka.

              Tak jako ve vedlejším tématu, Anonyme, žádné další komentáře, prostě TEČKA!

               | Odpovědět privátně
            •  Ondřej Záruba
              Účastník

              Berme názor tohoto pána jako to, co to je. Názor vyplývající z osobní zkušenosti. Nemá smysl se tu chlácholit, že je to jinak. Ukazuje nám to, že stále příliš dobrou pověst obor nemá. A nebude mít, dokud se „poradci“ budou počítat na desítky tisíc a ne na nižší tisíce, ideálně stovky. Pokud nás reprezentují dnes lidé typu „Mike je pán“, tak se nemáme čemu divit. Bude to trvat dlouho, než se to změní. Je ovšem třeba té osobní zkušenosti zákazníků, aby to vnímali jinak. Někteří z vás ví, že o tom píšu už léta. Český trh se dělí na ty, co škodí a neuškodí. To nestačí. Musí zde být jasný tlak na přidanou hodnotu. Zde máme co dohánět. Odbornost musí být základem. Jinak nemáme šanci vnímání lidí změnit.

               | Odpovědět privátně
    •  Jan Maňák
      Účastník

      Pánové, souhlasím s Ondřejem. Nemá cenu se s panem Anonymem hádat, cítí frustraci a dokument o OVB ho nakopl najít si nějaké internetové forum, kde by si ulevil. Sám napsal, ze je tu náhodným návštěvníkem, o Vaši práci neví nic. Je ironické, ze to napsal pravé do vlákna, kde jste vesměs zveřejněni dokumentu vítali jako prostředek k pročistění trhu.

      Jako v kazdem oboru, nespokojený zákazník se ozývá mnohonásobné hlasitěji, než ten spokojený, takze převažují hlasy odsuzující finanční poradce.

      Asi víte nejlépe, ze kdo tuhle práci chce dělat poradně, musí se také permanentně vzdělávat, na trhu je neskutečné široká skála produktu, jejichž parametry se rychle mění. Mění se i právní prostředí ve kterém podnikate. A mění se i trh klientu, urcite ho zmeni i ten dokument, který je na zacatku teto diskuze.

      Držím palce ať mate co nejméně zkušenosti kdy Vas nekdo označí za „šmejdy“ na základě principu kolektivní viny. A budu doufat, ze časem se renomé finančních poradců mezi širokou veřejnosti zlepší. Nemám žádné doporučení jak to udělat, na to mate vlastní asociace, ale ve finále je to o te drobné práci každého z Vas a o upřednostnění zájmů klientů před zájmem vlastním a připadne zájmy organizace pod kterou pracujete. To muze byt ale nutné nemusí byt funkci systému odměňování. Myslím, ze je mezi Vámi většina lidi placených od dodavatelů a přesto uprednostnite lepší produkt pro klienta i když z nej mate výrazně méně.

       | Odpovědět privátně
    •  Ondřej Záruba
      Účastník
       | Odpovědět privátně
      • Nu, co jiného má generál říkat. Nicméně:

        – na záběrech z akcí nejsou desítky, ale stovky lidí

        – OVB nevyužilo několik šancí se vyjádřit přímo v dokumentu

        – ty struktury z dokumentu stále fungují, nepletu-li se

        Jeden děsuplný komentář u článku: Postřílet všechnu tu chamraď, počínaje finančními poradci a celou OVB přes politiky až po „objektivní“ novináře!

         | Odpovědět privátně
      •  Jan Rettich
        Účastník

        Když víš, že struktury o kterých ten dokument je, dělají víc než polovinu obratu OVB ČR, musíš se tomu rozhovoru smát…

         | Odpovědět privátně
      •  Roman Kolář
        Účastník

        Díky za odkaz, to mě zaujalo dvojnásob. Chtělo se mi po tom proslovu zvolat Hallelujah :-)

        Z pohledu pana ředitele… Co může říkat jiného? Vždyť tomu 3 roky šéfuje.

        Cituji …neprofesionální vystupování několika našich spolupracovníků. Máme silné vnitřní kontrolní mechanismy a to síto je samozřejmě vyloučilo již dávno…

        To je televarieté?

        Můžu jen opakovat, co jsem stokrát napsal. Stačí se podívat do minulosti na rankliste a vytypovat možný problém. Stačí mít nastavený mechanismus, který vyhodí podezřelé smlouvy. Stačí lidem na vedoucích pozicích vydat jasné pokyny a zkontrolovat si to. Stačí jít po problémových případech. Osobně, když to nejde jinak… Za měsíc by bylo to hlavní hotovo, kdyby to ovšem chtěl někdo skutečně řešit. Co na tomhle proboha trvá tři roky? Tady se někomu, zdá se, dost věší bulíky na nos.

         | Odpovědět privátně
    • Aha my všichni neseme kolektivní vinu za to,že se nějakej trouba nechá obrat o milion.Ono by možná stačilo zjistit si informace dopředu a né pak plakat nad rozlitým mlíkem.

       | Odpovědět privátně
      • Profilové foto
        Anonym

        pani Lado a spol (nedotknutelni), kdyz pujdete k automechanikovi, take projdete nejprve 3letym oborem pro automechaniky, abyste nebyla osizena a overila si vse co oprava a servis obnasi? Zkratka verite, ze je odbornik na svem miste. V opacnem pripade se divim, ze zijete, kdyz jedete po dalnici +80km/hod a funguji vam brzdy a volant a cepy a olej…. jinak psano, kdyby byl servis automechaniku jako radoby poradcu, to byste se divila, kolik by bylo kolizi. Jenze to resit ve 100km rychlosti je nefer, jako onen zmineny osizeny klient vyse. Nejde o kolektivni vinu, ale o ferovy pristup poloporadcu v CR.

        Musim se smat, ze vas prirovnavaji k cikanske uklizecce!

        Byla jsem v nejmenovane bance a s hruzou jsem zjistila, ze ti prodavaci nemaji zakladni financni vzdelani. Prodavaji neco, co vlastne sami nemaji a nemeli a asi mit nebudou. To jako byste varila brambory a nejedla je – z pohledu holky od plotny;) Dobrou chut a stastnou jizdu bez nehod! Tecka :D

         | Odpovědět privátně
        •  Roman Kolář
          Účastník

          Rozumná debata končí tam, kde začínají přechody do osobní roviny a paušalizace, zvláště když se pod to podepisuje anonym. Nevíme ani s kým z vás anonymů vlastně mluvíme a kdo z vás co napsal. Taková diskuze je velmi obtížná a řekl bych, že i z Vaší strany dost nefér, zvláště když v ní používáte nesmyslná oslovení, která mají za cíl provokovat nebo urazit.

          Automechanik může být mimochodem vyučen v oboru a odpovědnost za něj nese firma. Pokud ona vykazuje trvale špatnou práci, pak na tom trhu skončí. Na práci vedlejší firmy to nemá vliv. Vy děláte to, že naprosto všechny házíte do jednoho pytle, nezajímá Vás skutečný reálný stav, potřebujete si akorát, jak se zdá, plivnout.

          Jak dlouho to trvalo, než dostalo OVB alespoň nějakou pokutu? Přičemž těch „kritických“ případů je tu na stovky. Vždyť je to tak jednoduché. Objeví se nestandardní obchod, tak se o něj jako firma zajímám. Když vidím, že to smrdí, tak existují jednak nějaké mechanismy, jak tu dotyčnou záležitost opravit a také je třeba uvést do praxe mechanismy, aby se to neopakovalo. Vychytat to nejhorší, je otázka týdnů… jenže tady se to dělo NĚKOLIK LET, aniž by do toho někdo výrazně zasáhl. Nedělo se VŮBEC NIC. Přitom to není až tak složité. Vyhledat ty konfliktní smlouvy a situace není žádný větší problém. Poprvé třeba i bez sankce, pokračuje-li to, tak sankce a pokračuje-li to dál, tak hrozba ztráty licence. Kolikrát se tu o tom v minulých letech psalo a nic. Pak dostane někdo 2 miliony pokutu, když už to trvá několik let, během kterých ale vydělal desítky milionů. To je dobrý byznys, ne? Znáte to o tom, jak se vlk nažral? Ale pro Vás je to jednoduché, může za to zprostředkovatel nebo poradce… Já se ptám… kdo jim to umožnil?

          P.S. Klientům prodávám to, co sám mám.

           | Odpovědět privátně
    • Taky už se k Vám doneslo rozuzlení aféry? Slyšel jsem už od dvou zdrojů, jaké chlapské gesto jedna společnost v reakci na dokument udělala. Pokud to je pravda, tak dávám vedení palec nahoru.

       | Odpovědět privátně
    • OVB žalobu stáhla, asi si uvědomila, že hájit dobré jméno pro ní nebude snadné.

      Jedna technická: pan Charvát má pro právní spor otevřený transparentí účet, kam mu přišla v součtu celkem zajímavá částka, z níž díky nesoudu hodně zbylo. „Zbylé peníze chce použít na nový film, který by měl trh finančních poradců popsat detailněji a zaměřit se i na další firmy v oboru.“

      Souhlasí s tím všichni dárci? Můžeme (my dárci) vidět k filmu scénář?

      http://archiv.ihned.cz/c1-65736210-ovb-uz-nebude-bojovat-s-filmarem-o-kriticky-film

       | Odpovědět privátně
    • Profilové foto
      Anonym

      23.5.2017 byl tento dokument zveřejněn s textem:

      „Server Aktuálně.cz nyní vůbec poprvé přináší legální verzi snímku, který diskuzi o finančním poradenství rozpoutal.“

      https://zpravy.aktualne.cz/domaci/video-divoke-vecirky-zklamani-klienti-podivejte-se-na-film-k/r~8a72cec63f2711e7b0440025900fea04/?redirected=1496561646

      Je tam v závěru citováno několik dalších společností, jako Partners, Fincentrum, ZFP,….

      Pokud bude pokračování, bude zajímavé.

       | Odpovědět privátně


Reklama
Aktuálně je na stránce zobrazeno 20 vláken odpovědí

Pro reakci na toto téma se musíte přihlásit.

Partneři


Chcete zde mít své logo?

nebo

Příhlásit se jménem a heslem

nebo    

Forgot your details?

nebo

Create Account