Zobrazeno 54.572x
Toto téma obsahuje 10 diskutujících a má 23 odpovědí. This post has been viewed 54573 times
Dobrý den,
hledal jsem, hledal, ale nenašel jsem žádné téma k VHI.
VHI vnímám jako společnost, která poskytuje služby poradcům v oblasti investic. Můj pocit je, že je silně zaměřená na Conseq, ale umí i jiné investiční společnosti.
Její výhodou pro poradce je, že umí zařídit provize i z mng. fee. VHI má i školení pro poradce a doporučení co dělat, či nedělat …
V investicích vnímám vstupní, resp. výstupní poplatky jako poplatek pro zprostředkovatele. Pokud se vstupní poplatek dokonce předplácí, je to pro klienta zpravidla nevýhodné – snižuje se zhodnocení, nabourává se pocit likvidity – už jsem si jednou zaplatil, tak přece teď nepůjdu pryč … (vnímám předplácení poplatku v OPF jako obdobu předplácení provizí u IŽP).
Zaujal mne proto VHI minimální limit provizí 10 000Kč měsíčně. Příjde mi nemožné dosáhnout ho bez využití provizí z předplacených vstupních poplatku – pokud bych jej nevyužíval, musím mít měsíční vklady klientů kolem 250 000Kč, resp. klienti musí mít na účtech uloženo kolem 30 000 000Kč, resp. nějakou kombinaci.
Jak to tedy funguje v praxi?
Vnímám předplácení poplatku špatně? Existují situace, kdy je předplacení poplatku pro klienta výhodné, nebo jen umožňují poradcům rychleji se dostat k provizím?
Díky
Petr K.
Možná budu lehce OFF TOPIC, ale jaká je pravděpodobnost, že klient, který si předplatí investici řekněme na 30 let (spoření na důchod), toto opravdu bude 30 let platit, když víme, že u životního pojištění, kde to v principu funguje stejně, je průměrné dožití smlouvy 6 let?!?
Já bych k tomu ještě doplnil, že všechny životní pojištění nejsou z principu stejné jako OPF, protože pokud to obchodník dělá na rizika, tak hlavním principem pojistky je ochrana, nikoli kumulovat prostředky. Další věc je právě o tom, jakou se věnuje klientovi péče. Pokud se o něj nestarám, tak tam dříve, či později někdo vleze a pojistku předělá. Stejně pak může předělat OPF na jinou formu nebo stejnou, ale jinde. Těch případů, kdy by to chtěl klient sám od sebe předělat sám, asi moc nebude.
Petře, taky odpovím OT: BT se konečně o mng fee bude dělit, prý už „velmi brzy“, jak jsem se dozvěděl v červenci :-)
Ano, bez předplaceného poplatku se těžko dosáhne příjmu nad limit 10.000, od kdy se podle VHI pozná kvalitní poradce.
Ještě jste ale Petře zapomněl na jednorázové investice – pokud klient zainvestuje 500.000 za vstupní poplatek 2 %, tak jste limitu dosáhl. A to už za měsíc není žádný velký výkon.
S námi se BT dělil o management fee u investic už před více než 5 lety, tak nevím jestli Vás Štěpáne trochu „netahají za fusekli“. :-)
Díky za potvrzení, že heslo „slibem nezarmoutíš“ v Broker Trustu stále platí a nic se nezměnilo.
Honzo,
Váš přispěvek byl ironický – tedy BT vyplácení provizi z mng. fee slibuje už 5 let a nic z toho, nebo jste skutečně dostávali provizi z mng. fee?
Na můj přímý dotaz BT odpovědělo, že v tuto chvíli se provize z mng. fee nevyplácí.
Díky
Petr K.
Ano, znám lidi, kterým BT mng fee vyplácel. Ale standard to nikdy nebyl. I proto u nich investice nedělám. Zatím. S bývalou obchodní ředitelkou jsme na toto důležité téma mluvili v červenci, znám čísla, jízdní řád. Velmi pravděpodobně u nich začnu i s investicemi, které nyní řeším jako IZ.
tak pro všechny škorohlídy: BT dnes informoval, že podíl na mng poplatcích začíná vyplácet a že to udělá ZPĚTNĚ od 1. ledna 2012. To podle mě překračuje všechny meze slušnosti – „dlouho jsme to avizovali, Vy jste věřili, tak Vám peníze vyplatíme.“
Opravdu inspirativní řešení, co myslíte? Stranou nechávám samotnou výši/podíl, to jsem zatím nezkoumal.
Právě nevyplácení podílu na management fee ze strany BT bylo jedním z důvodů, proč jsme začali investice dělat přes VHI. Další důvod je o 33% vyšší provize ze vstupních poplatků. A v neposlední řadě softwarová podpora, specializace na investice a systém vzdělávání od VHI. Zmiňovanou podmínku min. provizí ovšem VHI totálně nezvládlo (manažersky, propagačně ani smluvně). Objevil se článek na jejich webu a tím to zhaslo. Až na mou osobní intervenci mi bylo sděleno, že se jedná o ochranu před poradci, kteří udělají 1 až 2 smlouvy ročně a VHI jim pak pravidelně fakturuje provizi ve výši pouze několika desítek Kč. I když naše firma určitě nedosahuje na provizí 10 000 Kč měsíčně na poradce, tak prý jsme pro VHI firma s „ratingem OK“ a žádné smluvní dodatky o minimální produkci nás nečekají. Z výše uvedených důvodů má VHI ode mně první palec dolů. Na svůj web dali informaci, jenž neodpovídá realitě. A i kdyby realitě odpovídala, tak napřed měli informovat partnery a teprve potom vydávat „veřejné prohlášení.“
Já nevím, jestli budu taky OT, nicméně zareaguji trochu jiným směrem. V systému je řekněme 500 obchodníků, z toho ale dělá aktivně řekněme 20%, kteří tvoří 80% produkce. Je smysluplnější podporovat v systému ty, kteří tu práci dělají, protože když u nich tou podporou dosáhnete zvýšení produkce, budete mít na starost menší počet obchodníků, kteří nezatěžují systém zdaleka tolik, jako ten zbytek, přitom produkce bude vyšší a rozhodně kvalitnější, protože ji budou dělat ve větší míře právě ti, kteří se té práci věnují. O tom, že nejvíce Vás dokáží zaměstnat obchodníci, kteří dělají občas, tu asi nemusím vyprávět. Velmi rychle pak klesá efektivita a kvalita práce. Také mohu potvrdit, že právě z toho segmentu těch 20% se rodí ti, kteří směřují do modelu poradenského. K tomu co píše Honza. Já bych nejradši všechno dělal tak, aby klient zaplatil jen za to, co skutečně využil, tedy pokud se bavíme o provizním poradenství, provizi dostanu, když klient platí, tedy pokračuje. Na začátku je ale nějaká analýza, finanční plán a nějaký čas, který se tomu věnuje. Ten si obchodník může nechat zaplatit buď zvlášť nebo si svoji práci nechá zaplatit tak, jak to dělá většina obchodníků, kteří navštěvují tento server, to je z provize, odvislé od nastavené doby a částky. Na druhou stranu jasně souhlasím s tím, co píše a pokud se jedná o větší investici, je nesmysl to klientovi nastavovat na 30 let, protože zde existuje riziko, že klient to 30 let platit nebude. Příčin bude mnoho. Pak je pochopitelně logické mu to nastavit na těch 30 let z každé platby nebo dobu zkrátit.
K příspěvku Štěpána. BT pokud to udělá, udělalo logický krok. Jen si nemyslím, že je to proto, že by to BT udělalo samo od sebe, ale důsledek právě toho, že existuje jiná firma, která mg fee svým obchodníkům vyplácí. Vemte to logicky, pokud investice děláte a někdo Vám ukáže, co by mohlo být Vaše a někdo jiný si to nechává, co uděláte? S rostoucím časem a objemem, dříve či později se budete mg fee dožadovat nebo budete hledat jinou alternativu. P.S. Podle příjmu 10 tisíc pochopitelně nerozklíčujete na 100%, zda je to dobrý nebo špatný poradce, je to jen jeden z ukazatelů, výše se snažím vysvětlit proč. Obchodník má navíc přece svobodnou volbu přejít se svými klienty k jiné společnosti, třeba právě k výše uvedenému BT. Takže se myslím až tak moc neděje, jde jen o to, co jsem tu již mnohokrát napsal, že obchodník by měl být v souladu s firmou. Když není, může udělat změnu. Nikdo ho netrestá, nikdo mu nebere jeho kmen ani klienty a to si myslím, že je důležitější.
Dobrý den,
jen bych rád uvedl, že nechci v žádném případě nějak „šít“ do VHI. Jde mi o to pochopit jak se VHI chová. Také nijak nezpochybňuju právo VHI stanovovat si pravidla s kým spolupracovat a s kým ne i kdyby tato pravidla byla z mého pohledu jakkoliv nesmyslná ;-)
Můj dotaz směřoval k tomu, jestli
1) je možno splnit pravidla spolupráce s VHI bez toho aniž bych předplácel poplatek na x let dopředu.
2) vnímám správně, že předplácení poplatku je praktika křivící trh podobně „předplácení“ provize na IŽP.
Petr
PS: Jakkoliv to může vypadat jako charita, domnívám se, že existuje spousta důvodů proč klientovi odpustit vstupní poplatek, např.
a) umožním mu přechod z jedné platformy do jiné platformy bez nutnosti vyhodit peníze do kanálu, resp. na moji provizi. (platformou chápu např. jinou investiční společnost, ale i třeba stavební spoření)
b) poplatek se mi z nějaké části časem vrací (podle toho jak dlouhodobě chci s klientem spolupracovat) v provizi z mng. fee z investovaného vstupního poplatku
c) můžu pracovat v režimu klientem placeného poradenství
Já to ani tak neberu, je to tak, jak píšete, každá firma má něco nějak nastaveno a také se to může pochopitelně měnit.
Splnit to možné je, je to otázka dohody a konkrétního obchodníka. Nebylo by logické obchodníka, který má vyšší objem produkce, ale menší provizi díky rozloženým poplatkům, než druhý obchodník, trestat nějakým vyloučením. Jde spíše právě o to, aby se VHI stalo prostorem pro obchodníky, kteří chtějí investice opravdu dělat a jsou součástí jejich práce a řešení u klienta, nikoli jen náhodným obchodem.
K bodu dva. I v rizikově nastavených pojistkách by to šlo dělat jinak, tedy nikoli provize na začátku, ale hezky za každý rok, který klient zaplatí, to je přece dost podobné. Pokud po dvou letech není storno a pojišťovna vyplatila 180%, kdo myslíte, že to zaplatí? Taky se to někam musí započítat. Proto jsem napsal, že u větších částek není OK si nechat zaplatit celý vstupní poplatek. Řešení je hned několik, záleží na obchodníkovi, ten má volné ruce, stejně jako BT, Insie, Bonnet nebo kdokoli jiný Vám neurčuje na jak dlouho máte klientům nastavit smlouvu. A zde jsou Vaše „pravomoci“ rozhodnutí daleko větší. Jste u klienta především za „svoji firmu“.
S tím, co píšete v PS souhlasím. Je to přesně o tom, co píšu. Vy rozhodujete a pokud chcete být ke klientovi šetrný, je to ve vašich rukách ;-)
Dobrý den,
možná jen upřesnění, nejde mi o to diskutovat jestli je správně částka 10 000Kč měsíčně, nebo jakákoliv jiná.
Jde mi o to, jak jsem psal dříve, jestli je možno limit vůbec splnit bez nutnosti předplácení poplatku, který vnímám jako protiklientsky orientovaný …
Petr
AnonymDobrý večer,
nedávno jsem s VHI jednala, konkrétně jsem se ptala na tento obrat. Bylo mi řečeno, že se jedná o celkovou provizi vyplacenou VHI v součtu za jakékoliv investice. VHI má zřejmě trochu nesoulad v informacích, neboť na webu uvádí 100tis, což má být roční provize (nemusí být splněn alikvótní podíl každý měsíc), v nějakém interním dokumentu má být uvedeno 10tis / měsíčně. Detaily jsem nezkoumala, zajímaly mě hlavně rámcové podmínky.
Dobrý večer. Původní návrh byl 100.000 ročně, který byl později upraven na měsíční obrat 10.000,- měsíčně. V článku Viktora Hostinského zřejmě tak zůstal původní roční údaj, který byl doplněn tabulkou již inovovanou.
Jedná se o obrat, tedy nikoli provize, která je vyplacena obchodníkovi, ale jak píšete, o provizi přicházející do VHI.
Rozhodující je číslo roční, které by tedy tak mělo být 120.000,-
Reklama
Pro reakci na toto téma se musíte přihlásit.